Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107320 Antworten
Laut Total Datenblatt von 2008 ist es kein Low Ash Öl und nicht für DPF geeignet.
Einige wird auch wieder die basische Reserve nach ASTM 2896 stören: TBN 8,8
Vielen DankZitat:
Original geschrieben von unbrakeable
Ich maße mir hier nicht an, dir genau sagen zu können, welche Komponente in welchem Öl denn nun ausschlaggebend für deine gute bzw. mäßige Qualität ist.Zitat:
Original geschrieben von 73Andreas
Ich habe mich damit nicht beschäftigt
und bin schon gespannt auf die Antworten,
denn was ist den wichtig für einen PD-Motor ?guter HTHS-Wert ?
gute EP und AW Additive ?
welche sollen da besser sein als die genannten ?
...Auch auf die Gefahr hin, dass ich dir dazu schon mal etwas geschrieben habe, hier meine Überlegungen und noch ein paar Infos:
Für unseren PD-TDI ohne WIV aus 03/00 (siehe Sig.) benutze ich seit km-Stand 231.000 (also seit ca. 10.000 km) eins der Öle nach der der (veränderten) VW-Norm 505 01 (Vers. 2005), siehe auch -> hier (letzter Absatz).
Das ist zwar ein Low-Saps-Öl mit 0,8 % aschegebenden Additiven, was aber keinen zwangsläufigen Einfluss auf den Verschleißschutz dieses Öl haben muss (siehe auch die sehr guten Leistungen der LL-III-Öle nach VW-Norm 504 00 / 507 00, deren Anteil dieser Additive nur 0,6 % beträgt). Da das Öl aber neben der VW-Ölnorm 505 01 (für PD-Diesel ohne WIV) auch die anspruchsvolle MB-Norm 229.51 erfüllt, dürfte es für nur 15.000 km seine Aufgabe im PD-TDI locker gut erfüllen können.
Und - falls du das noch nicht kennst - Infos zu der Ölauswahl-Problematik bei einem PD-Diesel ohne (aktive) WIV hatte ich schon mal -> hier zusammengefasst, die Links sind aber leider manchmal nicht mehr aktuell. Und am Ende dieses -> Beitrags habe ich die Datei "Oel_fuer_PD-Diesel.pdf" angehängt, in der ich (völlig wertfrei 😁) auf 19 Seiten alle Äusserungen Sterndocktors aus dem Zeitraum 19.09.04 – 26.12.06 zum Thema "Bedeutung der EP(=Extreme Pressure)-Eigenschaften eines Motoröls" (wichtig insbesondere bei PD-Dieselmotoren) zusammengestellt habe. Meine Meinung: Egal wie man zu ihm steht, das ist interessanter Stoff. 😁
Eine Reihenfolge, wie du sie gerne hättest, gibt das alles nicht direkt her. Aber ich denke, dass man mit diesen Grundüberlegungen Im Kopf schon ein ordentliches 505 01-Öl finden kann. 😉
Schönen Gruß
für die 19 Seiten Zusammenfassung vom Doc, da waren Texte dabei, die ich noch nicht gespeichert hatte !
Wir haben keinen PD in der Familie und deshalb hatte mich das beste Öl für solch einen Motor nicht näher interessiert, habe mir aber nun deine 19 Seiten durchgelesen und keines gefunden das besser geeignet wäre, als die von uns genannten.
Auch unter Beachtung der "Grundüberlegungen" von denen du sprichst würde mir kein besseres einfallen.
Habe ich was übersehen ?
Zitat:
Original geschrieben von 300er_Diesel
Das Öl(M1) ist leider für dein nicht freigegeben.
Was aber absolut ratsam wäre, das Öl-Intervall auf 15tkm zu verkürzen.
Das M1 ist übrigens ein Longlife-Öl.
@ formel1,
Was bedeutet Longlife für Benzin-Motore.
Das Motorsteuergerät errechnet über die an verschiedener Sensoren abgefragten Daten,
(für Öltemperatur, Ölstand, Drehzahl, Verbrauch, Geschwindigkeit, Bremsenverschleiß)
die Motorbelastung und dementsprechend die kM bis zum Inspektionstermin, bzw. zum nächsten Ölwechseltermin.
Longlife-Öl mit Fahrzeughersteller-Freigabe darf grundsätzlich nur in die vom Fahrzeughersteller
jeweilig freigegebenen Motore, zum Long-Life-Betrieb verwendet werden. Gilt auch beim Nachfüllen.
Das beinhaltet auch die Qualität des Kraftstoffs, Ausführung des Luftfilters, des Motorölfilters und des Kraftstofffilters.
Bei Mercedes wird das Überwachungsprogramm ASSYST genannt.
Mit den Kürzeln zu LL ist das so eine Sache, viele verwechseln PAO-Leichtlauf mit Longleif.
Pauschal zu sagen, das Mobil M1 ein Longlife-Öl ist, das ist meiner Meinung nach falsch.
Es ist ein Motoröl für den Weltmarkt, für fast jedes Klima und für fast jeden Motor.
Für saure Kraftstoffe, bietet es eine hohe auf zinkbasierende TBN,
über die leistungsstarke Freigabe MB 229.5 hohe Leistungsreserven für geringenb Motorverschleiß. 🙂
Verwundert`s mich doch wenn hier die Alten-vom-Lagerfeuer schreiben,
schau nach wenn verkürzte Ölwechsel mit VW 50200 möglich,
dann nimm das.
Meiner Meinung nach ist das ein Bärendienst für die Neuen, 😠
für die, die noch nicht so viel hier gelesen haben,
die nicht wissen das es die VW 502.00-1997 und VW 502.00-2005 gibt.
Besser wäre zu schreiben wenn 15.000kM Ölwechselintervall mit Freigabe VW 502.00 möglich
dann nimmt eins mit MB 229.5, das übertrifft deutlich die VW 502.00.
Siehe SAE 0W-40 in Listung bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?navigation_path=bevolisten&blatt=229.5&content_action=show
Und was soll uns das jetzt sagen `?
Die 229.5 heißt ja offiziell "für verlängerte Wartungsintervalle bis 30.000km".... bei VW heißt es "im Longlifebetrieb bis 30.000km"... wo ist da jetzt der Unterschied ?
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von HL66
Und was soll uns das jetzt sagen `?Die 229.5 heißt ja offiziell "für verlängerte Wartungsintervalle bis 30.000km"..
bei VW heißt es "im Longlifebetrieb bis 30.000km"... wo ist da jetzt der Unterschied ?
Menge und Zusammensetzung des Blow-By.
Sowie geringere Öltemperatur,
sind doch beim MB-Motor größere Ölvolumen,
teilweise im Block Wärmetauscherrohre fürs Motoröl eingegossen.
Gruß
@Laurin
Ich hatte mich bereits auf der nachfolgende Seite korrigiert!
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Grade gefunden wenn man den Preis und die Freigaben beachtet ein absoluter Preishit da ist man doch am überlegen ob es wirklich das M1 sein muß !http://www.oeldepot24.de/.../product_info.php?...
Spezifikationen / Freigaben:
* API SM / CF
* ACEA A3 / B3 / B4
* BMW LONGLIFE-01
* MB 229.5
* PORSCHE
* VW 502 00 / 505 00Das ganze für 19,80 € Respekt
Für 1 EUR mehr bekommt man ein vollsynthetisches 0W-40 mit höherwertigen Freigaben (Mitan Alpine RS 0W-40) - die Frage ob es das Mobil 1 sein muß, habe ich für mich schon vor längerer Zeit negativ entschieden ....
höherwertige Freigaben 😕
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Für 1 EUR mehr bekommt man ein vollsynthetisches 0W-40 mit höherwertigen Freigaben (Mitan Alpine RS 0W-40) - die Frage ob es das Mobil 1 sein muß, habe ich für mich schon vor längerer Zeit negativ entschieden ....Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Grade gefunden wenn man den Preis und die Freigaben beachtet ein absoluter Preishit da ist man doch am überlegen ob es wirklich das M1 sein muß !http://www.oeldepot24.de/.../product_info.php?...
Spezifikationen / Freigaben:
* API SM / CF
* ACEA A3 / B3 / B4
* BMW LONGLIFE-01
* MB 229.5
* PORSCHE
* VW 502 00 / 505 00Das ganze für 19,80 € Respekt
...das kann man ja mal probieren: M A RS 0-40er,
wo gibts das zu kaufen=?
hast du eine bezugsquelle?
muss gestehen - habs noch nie wo gesehen?
gruss
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Für 1 EUR mehr bekommt man ein vollsynthetisches 0W-40
mit höherwertigen Freigaben
(Mitan Alpine RS 0W-40) - die Frage ob es das Mobil 1 sein muß,
habe ich für mich schon vor längerer Zeit negativ entschieden ....
@ wvn, höherwertige Freigaben 😕 😕
Deine Beiträge lesen sich wie Product-Placement.
Wie es schon Jan0815 vor einigen Beiträgen geschrieben hatte,
Höherwertige Specs hatte nur das M1 0W-40,
erfüllte es doch auch die Specs VW 503.01 nebenbei.
Leider sind die Aussagen dazu verschwunden,
nur auf der US Homepage hat das Mobil in der Auslobung zum M1 noch angegeben,
jedoch steht`s nicht mehr im Datenblatt.
mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_0W-40.aspx
Einmal hatte ich hier vor Jahren, vielen Seiten zurück,
geschrieben, das Mobil 1 die Freigabe MB 229.5 übertrifft.
Wurde gleich von Gurgelhals angegiftet und zum Beweis aufgefordert.
Leider hat das in Frankreich produzierte M1, auch nicht mehr die Specs 503.01.
Denke das das hier nicht mehr gebraucht wird.
Will damit nicht sagen,
das Dein 0W-40 mit namentlicher MB-Freigabe um soviel schlechter ist als das M1.
Bin sogar der Meinung, daß es frischer, besser ist als einige Öle mit Werksfreigaben, 😉
die zwar seit 2 Jahren in Deutschland nicht mehr hergestellt,
jedoch hier im Abverkauf, als preiswerter Geheimtipp kursieren.
@ HL66
Wenn wir uns das Leistungsprofil der Freigaben
VW 503.00-1999 HTHS <= 2,9 Grundöl PAO
VW 503.01-2000 HTHS >= 3,5
im Netzdiagramm anschauen fällt auf, daß es vorgesehen ist, die geringere HTHS
mit einem deutlich höherem Verschleißschutz zu kompensieren.
Das dem nicht so war zeigte die Praxis, höhere Verdampfungsverluste,
deutlich mehr Blow-By resultierte aus den besonderen VI-V,
die sogar zum verkrusten neigten. Denn das Arteigen scherstabile PAO verkokt nicht.
Schnell hat VW korrigiert, Long-Schleif nachgebessert,
2000 die VW 503.01 mit HTHS >= 3,5 bei reduziertem Verschleißschutz nachgeschoben.
Mobil hat für seine Leichtlauföle M1-Extended Performance mit ACEA A1/A5, B1/B5
mit Ford- Specs WSS- M2C930-A WSS- M2C925-A selbst beim Mobil 1 SAE 10W-30 den Anteil Supersyn verdoppelt.
Schreibt Ölwechsel nach 15.000Meilen ( 25.000Km) oder jährlich vor. 🙄
So sehr fürchten die meiner Meinung nach,
das schädliche Blow-By und die Folgeschäden
in den Pleuellagerschalen beim untertourigen Fahren. 😠
So schließt sich langsam der Kreis.
Sollen doch unsere Beiträge dazu beitragen,
das User mehr bessere Öle zu guten Preisen befüllen. 😎
Denn viele von uns kaufen auch gebrauchte Wagen.
Und was dort alles eingefüllt wurde, ist ungenaueres nix, da weiß man nix?
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von klaus steinhaus
...das kann man ja mal probieren: M A RS 0-40er,Zitat:
Original geschrieben von wvn
Für 1 EUR mehr bekommt man ein vollsynthetisches 0W-40 mit höherwertigen Freigaben (Mitan Alpine RS 0W-40) - die Frage ob es das Mobil 1 sein muß, habe ich für mich schon vor längerer Zeit negativ entschieden ....
wo gibts das zu kaufen=?
hast du eine bezugsquelle?
muss gestehen - habs noch nie wo gesehen?
gruss
...meine natürlich: Mitan Alpine RS 0W - 40 - s.o.!!
bezugsquelle?? ..weiss keiner??
Moin Claudius,
gib doch einfach mal beim "Großen Bruder" Alpine RS 0W-40 ein, dann hast Du Deine Quellen.
Gruß
Frank
Zitat:
Original geschrieben von Weizenkeim
Moin Claudius,gib doch einfach mal beim "Großen Bruder" Alpine RS 0W-40 ein, dann hast Du Deine Quellen.
Gruß
Frank
...hi FRANK, wärri wärri cäännkkss,😁,
'GRO?EN BRUDER' ? - big brother - kien plan?
Moin Claudius,
dann zieh Dir mal die Nachrichten über Google Street View rein.
Dann weißt Du, was ich meine.
Gruß
Frank
PS: Auch von George Orwell einen schönen Gruß
Zitat:
Original geschrieben von Weizenkeim
Moin Claudius,dann zieh Dir mal die Nachrichten über Google Street View rein.
Dann weißt Du, was ich meine.Gruß
Frank
PS: Auch von George Orwell einen schönen Gruß
....den schorsche orwell kenn ich - 1984 hab ichmit dem
oft gefrühstückt! 😁😁!
..dann is alles klar - dann geh ich in den aldi u hol das
öl!
wenn keins mehr da🙁 - nehm ich 'WEIZENKEIM-ÖL'!🙂
ciao frank
gruss klaus