V8-Motor (M3) nichts für mich? - Oder mach ich was falsch ? ...
Hallo allerseits!
Ich möchte mir einen neuen Gebrauchten kaufen. Ein 335i/M3 E92 (Coupé) Benziner mit DKG soll es werden. Ein Freund von mir fährt den 325i E92, und ich bin begeistert von dem Auto. Er gefällt mir optisch wahnsinnig gut, und auch die Technik/Elektronik überzeugt mich sehr. Lediglich von der Motorleistung wünsche ich mir mehr.
Zu meinem Fahrerprofil: Bin oft zügig und sportlich unterwegs (v.a. in Kurven), aber nie im Grenzbereich oder gar auf der Rennstrecke. Ob ich schneller oder langsamer bin als andere interessiert mich nicht, aber das Auto soll mir Spass machen und vor allem subjektiv soll sich die (wegen Tempolimits oft nur kurze) Beschleunigung geil anfühlen. Zudem möchte ich mich an der Optik und dem Sound des Fahrzeugs erfreuen.
Eigentlich hatte ich mich bereits auf den 335i festgelegt. Nur schon wegen dem Turbo, so einen Motor wollte ich schon immer haben (Mit 17 schwärmte ich vom Mitsubishi Lancer Evo 9 und Toyota Supra TwinTurbo), und auch der erschwinglichen Möglichkeit des Tunings. -- Bis ich letztens einen matt-blauen, wunderschön gemachten M3 sah. Die Karosserie gefällt mir optisch nochmals besser, etwas prolliger, Renn-Optik, einfach Traumhaft! Also habe ich mich auf die Suche gemacht, und habe einen M3 E92 (DKG) gefunden, mit viel Ausstattung aber komplett Original (92'000 km). Ich bin ihn heute Probe gefahren, und muss ehrlich sagen, dass ich ein wenig enttäuscht war... Von der Opktik, Getriebe, Lenkung, Fahrwerk etc. her erste Sahne, aber mit dem Motor konnte ich irgendwie nicht viel anfangen... Es fühlte sich einfach nicht nach 420 PS an, der Adrenalin-Kick fehlte, ich hab einfach mehr erwartet.
Seither habe ich stundenlang in Foren gelesen, da ich irgendwie nicht so recht glauben wollte, dass dem so ist. Mir ist bewusst (geworden), dass der M3-Motor ein hochdrehender Sauger ist. Aber trotzdem, hab ich was falsch gemacht? Ich war ehrlich gesagt etwas überfordert mit den ganzen Einstellmöglichkeiten, hatte auch nicht viel Zeit auszuprobieren. Getriebe war normal auf D, M-Drive hatte ich nicht gedrückt (hätte ich vielleicht sollen?), habe auch mal paar Gänge runtergeschalten um in höheren Drehzahlen zu kommen, mit Kickdown, aber naja... Ich werde sicher nochmals einen M3 Probe fahren, vielleicht hatte der andere ja auch eine Macke, und mich noch genauer mit den Einstellmöglichkeiten auseinander setzen.
Die Frage die sich mir nun stellt: Ist ein 335i (mit Aussicht auf andere Software/Abstimmung) doch der bessere Wagen für mich? Hätte ich damit mehr Freude bei meinem Fahrerprofil (abgesehen von der Optik und evtl. Sound)? Gefahren bin ich noch keinen, werde ich demnächst mit Sicherheit noch, aber eure Meinung vorab interessiert mich doch sehr...
Danke schonmal für eure Mühe!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
ch denke mal BMW hat nicht ohne grund im neuen M3 und M4 das gleiche Motorenkonzept wie das des 335i genutzt.
Der Grund hat wohl mit dem CO2-Ausstoß zu tun, nicht damit, dass der aufgeladene R6 mehr Sportmotor ist.
Es ist ein Saugmotor im M3, mit allen Vor- und Nachteilen. Walther Röhrl hat es mal auf den Punkt gebracht. Auf der Rennstrecke bevorzugt er den Saugmotor, weil er unmittelbarer direkter am Gas hängt und du in Perfektion auf der aller aller letzten Rille fahren kannst. Den Turbomotor bevorzugt er im Alltag. Es gab Turbo-Motor, da musstest du schon in der Kurve voll auf´s Gas steigen, damit er am Kurvenausgang endlich beschleunigt. Das ist eher der Ritt auf der Kanonenkugel und im weitesten Sinne auch persönlicher Geschmack. Ich käme nie auf die Idee den V8 des M3 als zu schwach zu bezeichnen. Der macht exakt das was mir zusagt. Rolle ich im Verkehr mit, dann macht er genau das. Will ich überholen, sortiere ich das Getriebe 3Gänge nach unten und gib ihm.
Der 335i vereint natürlich die Vorteile aus allen Welten schon ziemlich gut!
198 Antworten
Zitat:
@zepter schrieb am 11. Oktober 2014 um 19:24:52 Uhr:
Ob der M3 der richtige oder falsche Wagen ist oder doch der 335i die bessere Wahl ist muß jeder individuell für sich selbst entscheiden.
Ich habe hier nochmal einen Test gefunden von einem Forumsmitglied der das für mich irgendwie am besten beschreibt.
http://www.motor-talk.de/.../...35i-eine-selbstreflexion-t2992204.html
Danke Dir für die Blumen. Freut mich wenn mein Bericht Anklang findet 🙂
Der Bericht ist ja auch völlig korrekt. Serie gegen Serie hast du gegen den M3 keine Schnitte. Das sind halt über 100 PS mehr.
Zitat:
@teppich010 schrieb am 10. Oktober 2014 um 20:51:52 Uhr:
Wenn du mir einen korrigierten GPS-Wert zeigst, der die 9,0 Sekunden beweist, glaube ich das auch 😉
Nichts gegen dich, ich glaube dir auch, dass du schneller bist als der Serien M3. Aber beispielsweise schafft es der M3 GTS mit 450 PS in etwas über 14 Sekunden von 0 auf 200. Der GTS ist aber noch gewichtsreduziert (leer etwa 1,5 Tonnen).Dass viele M3 eher nach unten streuen, ist mir bewusst. Aber das betrifft eben viele Fahrzeuge der Serie und das sind ja auch keine Einzelfälle. Und bei Tests kannst du ja davon ausgehen, dass selektierte Fahrzeuge da stehen 😉
Man mag es glauben oder nicht: Beim E9X M3 ist tatsähclich einiges über ne gut optimierte Software zu holen 😉 Auch wenn das die "Sauger kann man nicht chippen"-Fraktion nicht glaubt....
Zitat:
@stef 320i schrieb am 13. Oktober 2014 um 13:25:17 Uhr:
Man mag es glauben oder nicht: Beim E9X M3 ist tatsähclich einiges über ne gut optimierte Software zu holen 😉 Auch wenn das die "Sauger kann man nicht chippen"-Fraktion nicht glaubt....Zitat:
@teppich010 schrieb am 10. Oktober 2014 um 20:51:52 Uhr:
Wenn du mir einen korrigierten GPS-Wert zeigst, der die 9,0 Sekunden beweist, glaube ich das auch 😉
Nichts gegen dich, ich glaube dir auch, dass du schneller bist als der Serien M3. Aber beispielsweise schafft es der M3 GTS mit 450 PS in etwas über 14 Sekunden von 0 auf 200. Der GTS ist aber noch gewichtsreduziert (leer etwa 1,5 Tonnen).Dass viele M3 eher nach unten streuen, ist mir bewusst. Aber das betrifft eben viele Fahrzeuge der Serie und das sind ja auch keine Einzelfälle. Und bei Tests kannst du ja davon ausgehen, dass selektierte Fahrzeuge da stehen 😉
kann ich nur zustimmen, in hamburg kann man bei ford krüll us cars einen 2013 mustang gt v8 5.0 ausleihen der von 420ps auf 520ps gebracht wurde ohne kompressor oder turbo umbau. mit schaltgetriebe vom dem shelby gt
hatte den wagen für 2 tage ausgeliehen, so viel spaß hat mir ein auto noch nie bereitet wie dieses monster, der hing so giftig am gas das ich bei jedem kleinen gasstoß ein breites grinsen im gesicht hatte. würde den wagen jedem aufgeladenen motor vorziehen, selbst wenn der viel langsamer ist.
das ist der wagen, kann ich nur weiter empfehlen, kostet zwar paar euro, sind aber gut angelget🙂
https://www.youtube.com/watch?v=4KXE5aLtTj4
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Zitat:
@stef 320i schrieb am 13. Oktober 2014 um 13:25:17 Uhr:
Man mag es glauben oder nicht: Beim E9X M3 ist tatsähclich einiges über ne gut optimierte Software zu holen 😉 Auch wenn das die "Sauger kann man nicht chippen"-Fraktion nicht glaubt....Zitat:
@teppich010 schrieb am 10. Oktober 2014 um 20:51:52 Uhr:
Wenn du mir einen korrigierten GPS-Wert zeigst, der die 9,0 Sekunden beweist, glaube ich das auch 😉
Nichts gegen dich, ich glaube dir auch, dass du schneller bist als der Serien M3. Aber beispielsweise schafft es der M3 GTS mit 450 PS in etwas über 14 Sekunden von 0 auf 200. Der GTS ist aber noch gewichtsreduziert (leer etwa 1,5 Tonnen).Dass viele M3 eher nach unten streuen, ist mir bewusst. Aber das betrifft eben viele Fahrzeuge der Serie und das sind ja auch keine Einzelfälle. Und bei Tests kannst du ja davon ausgehen, dass selektierte Fahrzeuge da stehen 😉
Bis zu 10% sind bestimmt drin. Die Aussage, dass sich Chippen nicht lohnt, ist doch hauptsächlich dadurch entstanden, weil meistens Leute mit einem 120 PS Sauger das Fragen. Und bei dieser Leistung "bis zu 10%" fällt wohl wirklich nicht auf. Das Bild ändert sich natürlich, wenn da als Basis 420 PS zur Verfügung stehen.
Es stimmt schon, dass es bei großvolumigen Saugmotoren etwas bringen kann. In aller Regel lohnt es aber nicht, einen Saugmotor zu chippen. Der M3 mag da vielleicht eine Ausnahme sein. Aber ob sich das dann so massiv auf die Fahrleistungen auswirkt ?
Es kommt für die Beschleunigung ja mehr darauf an, wie sich die Kraftentfaltung verändert, als darauf, ob bei 8.000 Umdrehungen ein paar PS mehr stehen.
Zitat:
@teppich010 schrieb am 14. Oktober 2014 um 11:14:09 Uhr:
Der M3 mag da vielleicht eine Ausnahme sein. Aber ob sich das dann so massiv auf die Fahrleistungen auswirkt ?
Frag mal Ollibolli 😉
Der sagt eindeutig: JA! 🙂
Aber ich weiß schon, du magst dem Ganzen nicht so trauen 😁
Wie gesagt, ich bin da sicher kein Fachmann, aber ich glaube die Ansprüche sind da mittlerweile einfach anders. Zu meinen Tuningzeiten hat man halt in erster Linie mal 3 Sachen geändert. Weber-Doppelvergaser drauf, Sportluftfilter rein und Edelstahl-Fächerkrümmer drunter. Für die Einspritzer gab es auch die eine oder andere Möglichkeit, optimierte Motorsteuergeräte im Austausch zu bekommen. Heißt für mich also, dass es sowas wie Chiptuning damals auch schon gab. Alles in allem hat man sich halt über "ehrliche" 30 bis 40 Mehr-PS gefreut und nicht damit gerechnet, dass deshalb so ein Motor in rauch aufgehen würde... 😉
Die ganz Harten haben eben einen kompletten Motor von Manzel (4,0-24V) oder Irmscher (3,8-24V) verbaut. Ich war da genügsamer mit meinem 3 Liter Opel Monza Motor nebst Lotus Bremsanlage... 😉
kann da nix negatives dazu sagen 😁
hatte viel spaß damit, während der laufzeit..
auch keine probleme damit, er läuft immer noch 😁 bei nem spetzl....
es wurde auch mehr nur eine anpassung gemacht, an das ganze fahrzeug, nennt sich eher optimierung... 😉
kann ich nur empfehlen...
weiteres nur per PN
grüße
Zitat:
@teppich010 schrieb am 14. Oktober 2014 um 11:14:09 Uhr:
Es stimmt schon, dass es bei großvolumigen Saugmotoren etwas bringen kann. In aller Regel lohnt es aber nicht, einen Saugmotor zu chippen. Der M3 mag da vielleicht eine Ausnahme sein. Aber ob sich das dann so massiv auf die Fahrleistungen auswirkt ?
Es kommt für die Beschleunigung ja mehr darauf an, wie sich die Kraftentfaltung verändert, als darauf, ob bei 8.000 Umdrehungen ein paar PS mehr stehen.
Auch wenn ich nach meinen Performance-Box Dateien noch nicht gesucht habe....
Beim M3 stehen mit track-pipes und passender SW bis zu 40-45PS mehr an. Und die sind nicht erst bei 8000 U/min, sondern schon viel, viel eher und auch danach.
@teppich010
Weißt Du eigentlich was track-pipes sind beim M3?
Ehrlich gesagt habe ich mich mit dem Tuning für den M3 nicht so intensiv beschäftigt. Track-Pipes = eine Art Bypass für den Kat ? Sonst kann ich mir kaum ernsthafte Vorteile vorstellen. Aber ich lasse mich da natürlich gerne informieren.
GPS-Daten wären top 🙂
Zitat:
@teppich010 schrieb am 14. Oktober 2014 um 19:27:12 Uhr:
Ehrlich gesagt habe ich mich mit dem Tuning für den M3 nicht so intensiv beschäftigt. Track-Pipes = eine Art Bypass für den Kat ? Sonst kann ich mir kaum ernsthafte Vorteile vorstellen. Aber ich lasse mich da natürlich gerne informieren.
GPS-Daten wären top 🙂
Genau, die Vor-Kats entfallen und dadurch ensteht der größte Teil der Leistungssteigerung.
Ca. 15 PS extra entfallen durch die Anpassung der DME.
P.S. Ich vergaß... ich fahre eine spezielle SW für das DKG, was durchaus auch noch einmal für ein paar Zehntel gut sein dürfte, da jeder Schaltvorgang erheblich schneller beendet ist.
ja, das hatte ich auch, mit der SW, war nach der optimierung wesentlich besser als vorher der serienstand..
der war nicht sooo schön zu fahren wie nach der anpassung..
wie weit läuft dein tacho??
bei mir waren es echt 308km/h, gemessen per GPS.
laut tacho über die 330 raus 😁
wird ja beim neuen leider nicht mehr möglich sein 🙁
Fast, der Mittelschalldämpfer und die Primär Kat´s wern durch ein gerades Rohr ersetzt.
Dadurch kann der Motor freier "ausatmen". Die Kat´s kosten Leistung.
Brezelpaul kennt sich da aber sicher besser aus, aber Trackpipes, n richtigen ESD und die Software richtig angepaßt
und du bist bei oben genannten MehrPS. Ein weiterer Vorteil, des Package kostet net viel und schadet auch net der Standfestigkeit.
Bei MachtSchnell heist das Bypass, aber was daran Bypass ist, weis ich auch net.
Edit: Sry, wurde schon beantwortet
müsste dann eigentlich beim 335i mit Performanceauspuff und MSD-Ersatzrohr genauso sein, da das MSD-Ersatzrohr den Mittelschalldämpfer ersetzt, daher verminderter Abgasgegendruck.