Schwammiges Fahrverhalten ( HU bestanden )
Hallo, ich fahre einen A4 bj.2004 mit 1,9TDI Motor, 188tkm, S-Line Sportfahrwerk ab Werk. Der Wagen ist seit 6 Jahren in meinem Besitz.
Der Wagen hat seit dem Frühling ein schwammiges Fahrverhalten. Die ersten 5 Jahre war es ein sehr angenehmes Fahrverhalten. Gestern zur HU, dachte dann sieht man ja was da an der Vorderachse eventuell ausgeschlagen ist, aber alles in Ordnung. Querlenker, koppelstangen usw alles Top.
Nach der HU bin ich dann noch beim ADAC Stoßdämpfer testen lassen. Ergebnis : VL 74%, VR 73%, HL 75%, HR 76%. Laut Aussage der Fachkraft alles ok ! Reifendruck ( 235 / 45 R 17 ) ist 0,1 bar über soll.
Es fährt sich dennoch sehr schwammig und folgt stark Spurrillen.
Das einzige was mir noch einfällt ist Spur Sturz einstellung. Da ich aber an der Achse keinerlei etwas geändert oder erneuert habe, kann ich mir nicht vorstellen das es sich so stark verstellen könnte.
Was meint ihr ?
Gruss
Beste Antwort im Thema
mit 188000 km ist ein Fahrwerk einfach schwammig.
bei meinem A4 Cabrio war ich bereits mit 110000 km nicht mehr zufrieden mit dem Fahrverhalten und habe alle 4 Dämpfer mit Domlagern und alle 8 Lenker der Vorderachse gewechselt und nach dieser Aktion fährt das Cabrio wieder wie neu. das hat sogar meine Frau bemerkt, das der Wagen ein anderes Fahrverhalten hat. was der Tüv bei seinen Tests
feststellt ist auch nicht immer das gelbe vom Ei. Ein Stoßdämpfer mit 188000 km ist einfach verbraucht. 75% sollen von den Dämpfer noch vorhanden sein. das ist alles relativ.
Wechsle die Teile und du wirst erstaunt sein.
Gruß Bebberl
34 Antworten
das war dann aber nicht gut geplant!
Lemförder komplett Satz Querlenker und Spurstangenköpfe 600 Euro
da waren die Audiringe rausgefräst...
Sachs Advantage Stoßdämpfer und Eibach Pro Kit mit neuen Domlagern 330 Euro
S4 Stabi ist so ne Sache den haben die innerhalb paar Jahren Im Preis verdoppelt
Zitat:
Original geschrieben von wallmi59
Selbiges Problem habe ich bei meinem auch, obwohl letztes Jahr sämtliche Querlenker vorne neu gekommen sind.
Seit einiger Zeit ist noch ein Poltern von hinten hinzugekommen.
Hörte sich an, als wenn der Kofferraumdeckel nicht richtig geschlossen ist.
Nach langer Suche habe ich dann festgestellt, dass offensichtlich die Gummilagerung vom hinteren Querlenker total ausgeschlagen ist.
Neue Buchsen habe ich schon da, werden die Tage eingebaut.
Bin mal gespannt.....
So, zitiere mich mal selbst.
Habe gestern die vermeintlich ausgeschlagene, rechte Seite gewechselt.
Die Buchsen des Querlenkers waren doch nicht so ausgeschlagen, wie ich es vorher beim Betrachten vermutet hatte - leider.....
Buchsen trotzdem gewechselt und - Poltern immer noch vorhanden...🙁
Habe zwar den Eindruck, dass er nicht mehr ganz so stark "herumeiert", aber das kann man sich ja auch einbilden.
Da ich mir alle 4 Buchsen besorgt hatte, wollte ich natürlich auch die linke Seite überholen.
Hierbei musste ich allerdings gestern Abend kläglich kapitulieren, weil ich zum Einen nicht an die Schraube komme, welche unter der Karrosserie sitzt und zum Anderen, weil die äußere Schraube in der Hülse der Lagerung festgerostet ist.
Jetzt meine Frage an die Experten:Gibt es dafür einen speziellen Abzieher?
Wie komme ich an die hintere Schraube des Querlenkers dran?
Muss ich den ganzen Achsträger losschrauben?
Wie gesagt, es o.g. Fragen beziehen sich auf den linken Querlenker.
Kann hier jemand eine Antwort zu geben?
Nach der Ursache des Klapperns/Polterns muss ich wohl noch weiter suchen :-(
Zitat:
Original geschrieben von GaryK
Bei meinem:Zitat:
Original geschrieben von Lulu_
Was hat der Spaß gekostet wenn man fragen darf? beim Freien, bei Audi oder selbst gemacht?
* Stoßdämpfer 550€ (Koni FSD, find ich richtig gut).
* Federn: knapp 200€, Eibach 30/30 - Hängearsch in mild hat der trotzdem
* Stabis vom S4 mit Lagern: ca 250€
* Spurstangenköpfe, Domlager, Pendelstützen neu (haste eh in der Hand): Ca 200€, das war geplant.Unerwartet:2 x Querlenker vorne-unten: ca 440€ alleine Material, ein komplettes Meyle-Kit ringsum hätte 800€ gekostet, alles "Original Audi" etwa 1200€ Material. Also incl. Pendelstützen und Spurstangenköpfen. Domlager nicht vergessen, die sind beim Meyle Kit natürlich nicht dabei und bei den Dämpfern auch nicht!
Einbau und Vermessung knapp 400€ glaub ich, war nicht so detailliert auf der Rechnung aufgeschlüsselt, jedenfalls in Summe verdammt teuer.
Aber er fährt nun wieder und das richtig gut. Und ich werde künftig dringend raten, ab Dämpfer/Federn Thema und vielen Kilometern (meiner hatte 180.000 auf der Uhr) einmal alles zu machen. Also die 800€ für die kompletten Meyle-Querlenker mit allen Koppelstangen und Spurköpfen plus Dämpfer/Federn und eben Domlager und Stabis. Sind sicher 2000€, aber dafür haste auf Jahre Ruhe. Machs eher früher, dann haste persönlich länger Freude dran. Die Kiste geht mit der Eibach/Koni Kombi und den steiferen S4 Stabis richtig spaßig um die Ecken und das ohne zu wanken und mir die Plomben aus dem Gebiss zu rappeln. Fährt jedenfalls besser als er nach diversen Parkschrammen netter Mitmenschen und "zweimal im Jahr waschen reicht" meinerseits aussieht 😉
Danke für die Preise. Wenn man 2 linke Hände und keine Möglichkeiten hat irgendwas selber zu wechseln sollte man mit 2000-2500€ für alles über Audi rechnen? Und mit "auf Jahre Ruhe" meinst du bestimmt "nur" die nächsten 180.000km?! 🙂
Wie macht sich das ganze denn bemerkbar? Ist es nur das schwammige Fahrgefühl oder gibt es sonst noch irgendwelche Anzeichen? Meiner hat 148t km auf der Uhr und fährt sich noch wie mit 50t km, zumindest gefühlt. Das einzige was mir vom "Fahrwerk" aufgefallen ist, bzw. meine ich zu erkennen das er langsam den Hängearsch bekommt (wohl bedingt durch sline).
Zitat:
Original geschrieben von Lulu_
Danke für die Preise.
Unfreiwillig gern geschehen. Ich hatte extra vor dem Termin zum Dämpfer/Federn-Wechsel die Querlenker prüfen lassen, der Meister hebelte mit einem Montiereisen rum und meinte "Kein Spiel, die sehen ok aus". Deswegen hatte ich gehofft mir die 800 Euronen für das Meyle Kit schenken zu können, geplant ist die Kiste erstmal bis 240.000 km (nächster teurer Zahnriemen fällig). Vielleicht mach ich den auch zum Zweitwagen/Winterhuddel, durch diverse Schrammen und 12 Jahre bekomm ich eh nix mehr dafür. Jedenfalls nicht das raus, was ich reingesteckt habe.
Als dann die Dämpfer draußen waren, stellen sich gleich zwei Stoßdämpfer als leck und damit defekt heraus (die Dekra fand die mit nem Stoßdämpferprüfstand 4 Wochen zuvor noch "alt, aber ok und alle gleichmäßig"😉. Und die Gummilager der Querlenker waren ganz klar gerissen. Deswegen bin ich auf die schnell verfügbaren Audi-Serienteile gegangen, da ich die Kiste haben wollte. Klar teuer, aber dass die preislich derartig abzocken habe ich nicht gerochen.
Zitat:
Wie macht sich das ganze denn bemerkbar? Ist es nur das schwammige Fahrgefühl oder gibt es sonst noch irgendwelche Anzeichen?
Meiner hatte neben dem langsam schwammigen Fahrgefühl (was du nicht merkst, da es sich schleichend verschlechtert) je nach Speed auch Vibrationen in der Lenkung, als ob ein Reifen nicht sauber gewuchtet wäre. Mit ganz präzisem Wuchten und präzisem Luftdruck waren die ne Zeitlang in den Griff zu bekommen, am Ende eben nicht mehr. Der A4 scheint extrem empfindlich auf Spiel an den Querlenkern zu reagieren. Der neuere 8K ist noch schlimmer, siehe
http://www.ttfaq.de/forum/archive/index.php/t-31563.htmlund der Verweis dort auf ellenlange Threads bei Motor-Talk. Bei meinem wars mit den 17'' Sommerreifen auch etwas schlimmer als den 16'' Serienalus im Winter.
Zudem hatte ich das Serien-Sportfahrwerk (angeblich -20mm, definitiv Seriendämpfer), das ist zu den Koni FSD/Eibach Kombo zusammen mit dem S4 Stabi gar kein Vergleich. So überhaupt nicht. Die Kiste liegt wie ein Brett auf der Strasse, räubert durch Kurven und schüttelt mir trotzdem keine Plombe raus. Klar wärs mit Sachs-Dämpfern billiger gegangen, aber ich bin mit den Koni sehr happy. Ein Kollege hat sich in seinen BMW das K&W Street Comfort einbauen lassen, Gewindefahrwerk mit verstellbarer Zugstufe. 1200€ Material plus Einbau und eben Achsteile, das wars mir bei 180.000 km eben nicht mehr wert. Aber bei einem jüngeren... sehr geil, fährt sich 1a.
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Hallo zusammen,
Oldie but Goldie-Thema :-)
Bei mir war es heute soweit mit dem Service. Beim Begutachten meines B7 3.0tdi sind dem :-) leider einige unschöne Dinge aufgefallen :-(
Soll wohl bei dem Kilometerstand alles normaler Verschleiß sein.
Neben dem normalen Service inkl. Ölwechsel soll folgendes bei Km-Stand: ~200.000 gemacht werden:
-Stoßdämpfer vorne links verliert Öl - beide Dämpfer auf der VA werden getauscht. (Allerdings war dies anhand der Reifen (hier noch Winterreifen) noch nicht nachvollziehbar, weshalb diese erst seit kurzer Zeit defekt sein müssten.
- Simmerring undicht - wird ebenfalls getausch
- Erste Bremsscheiben + Beläge sollen ebenfalls an der Verschleißgrenze sein, wobei mir im Fis noch nichts angzeigt wurde... der :-)meinte, dass die Anzeige in den nächsten 1000km gekommen wäre...glaube ich mal.
Meine Frage war jetzt nur an den :-) ob es Sinn machen würde alle 4 Dämpfer bzw. gleich ein anderes Fahrwerk (auch von einem anderen Hersteller, da besseres P/L) inkl. Federn, Querlenker etc. einzubauen, weil man ja "schon mal dran ist und alles zerlegt hat". Ich hatte extra betont, dass ich natürlich nicht zu viel Geld habe sondern nur Wert auf die Fahrsicherheit (oder es versuche ;-) ) lege und nicht in 2 Wochen wieder kommen möchte. Antwort vom :-) : Kein anderes Fahrwerk, da das Auto und die anderen, auch schon älteren Fahrzeugteile/Komponenten auf die Sline Dämpfer ausgelegt sind und das mit einem "viel zu harten"Fahrwerk von z.b. Bilstein nicht mehr homogen wäre. Weiterhin würde er nur die Teile austauschen, die tatsächlich Fehler/Defekte aufweisen, sprich kein Wechsel auf Verdacht. Wäre natürlich super, da es so schon teuer genug ist. Allerdings wollte ich natürlich nicht Fehler A und C beheben und durch "Übersehen" von Fehler B dann Fehler D herbeiführen.
@ Lulu und Deinen 🙂 und seiner Aussage "nur die teile tauschen, die Fehelr aufweisen"
Da mein Dicker bald die 150Tkm knackt mache ich mir natürlich auch Gedanken. Meine Entscheidung:
Sobald ein Querlenker oder was anderes am Fahrwerk den Geist aufgibt, wird alles getauscht. Dann nehme ich 1000-2000€ in die Hand und hab dann Ruhe. Denn wenn ein Querlenker/Buchse kommt, folgen bald alle anderen, Lenker, Buchsen, Federn, Dämpfer, usw.... Dann rennst Du nämlich alle 2 Monate zur Werkstatt. Dann lieber alles auf einmal.
Voraussetzung für solch eine Aktion ist natürlich, dass man selbst das Auto behalten möchte. Wenn kurz daraufhin der Motor oder das Getriebe Hops gehen, ist das natürlich Pech. Doch wenn man mit der Angst Auto fährt, sollte man es gleich lassen und aufs Fahrrad steigen.
Das war auch meine Idee, nur habe ich selber leider keine Kenntnisse oder Möglichkeiten das alles selber zu machen und dann komme ich mit 2000€ für alles auf keinen Fall hin 🙁 Alleine mit den beiden Dämpfern vorne komme ich mit Arbeitslohn auf knapp 900€ 🙁 Auf Kulanz brauch man bei dem Km Stand und dem Baujahr wohl gar nicht mehr hoffen. Das Auto wollte bzw. muss ich eigentlich diesen Sommer noch fahren. Nur wenn nach dieser Reparatur noch irgendwas größeres kommen sollte, lohnt sich ein Verkauf leider nicht mehr und ich muss ihn bis zum Ende fahren.
Vor dem Problem stehen wir leider alle. Ich habe die selben Überlegungen wie du...
Audi Stundensätze kann man ja kaum bezahlen. Wenn es meine Stamm-Werkstatt wäre, würde ich am Preis verhandeln. Erstzteile kann man u.U. im Inet günstig erwerben, bei Audi würde ich die Teile sowieso nicht kaufen.
Zitat:
@Lulu_ schrieb am 12. Mai 2015 um 12:43:55 Uhr:
- Simmerring undicht - wird ebenfalls getauscht
edit
gibt wohl verschiedene, Beitrag vergessen.
Wenn der Dämpfer hin ist würde ich im Nachhinein immer die Querlenker mit machen lassen. 650€ für einen kompletten Lemförder Satz (oder welcher war der mit herausgefrästem Audi Logo?), dazu einmal Bilstein B4 und Eibach 30/30. Die progressiven Federn passen gut find ich, optisch auch ok.
Mit der besch**** Schraube braucht man sich bei einem kompletten Satz neuer Querlenker nicht ärgern - abreißen oder Flex, gut ist. Domlager nicht vergessen, Stabis nebst Gummibuchsen kosten ca 250€ Extra und man kann die vom S4 (etwas steifer) nehmen. Stabis sind auch nur Torsionsfedern und der Laufleistung entsprechend durchgewalkt. Nur die Gummilager zu tauschen (gibts einzeln) lohnt nicht.
Hab vor zwei Jahren den Fehler gemacht auf intakte Querlenker zu setzen - beim Dämpferausbau stellen die sich als ziemlich verschlissen heraus. Und mit Audi Originalteilen sauteuer. Bei 200.000 kann man mal in neue Radaufhängungen investieren.
2000€ wird der Spass kosten. Dafür haste nen neues Fahrwerk und der Wertverlust eines potenziellen Nachfolgers ist auch nicht günstiger. Das Geld wird beim Verkauf niemand vollständig reinbekommen, aber etwas mehr wird der ggf. bringen.
@lulu
Das was garyk dir aufgezählt hat, ist natürlich die High End Variante, es geht aber auch viel günstiger.
Ich hab vor einem Jahr auf Gewindefahrwerk umgebaut (DTSLine 379€), Domlager gewechselt.
Und kurz danach alle Querlenker wechseln lassen 153€ (atp-Autoteile) hab meinem Mechaniker in seiner Werkstatt 250€ in die Hand gedrückt und dann war das gut.
Zusammen also unter 800€
Und das hält seit einem Jahr und 20tkm super.
Wie die Lenker nach 3 Jahren aussehen, das steht noch in den Sternen, aber auch Lemförder oder Meyle Lenker können nach 3 Jahren den Geist aufgeben.
Btw, Querlenker für einen B7... Ich hatte die gerade erst bestellt, alles TRW-Teile
bei diesem Händler hier. Mit Koppelstangen
sind es ca. 570,- brutto.
oben rechts Achslenker vorne TRW JTC119 38,06 €
Achslenker hinten TRW JTC1465 45,25 €
oben links Achslenker vorne TRW JTC119 38,06 €
Achslenker hinten TRW JTC1464 45,25 €
unten rechts Traglenker vorne (L R) TRW JTC936 84,19 €
Führungslenker hinten TRW JTC1314 95,11 €
unten links Traglenker vorne (L R) TRW JTC936 84,19 €
Führungslenker hinten TRW JTC1313 95,11 €
links Koppelstange Stabilisator TRW JTS422 22,30 €
rechts Koppelstange Stabilisator TRW JTS421 22,30 €
Domlager hatte ich bei einem anderem Händler bestellt.
Das waren übrigens Lemförder (Nr. 25859 01), Stück für unter 18 Euro.
den Fehler Billigstquerlenker einzubauen habe ich auch einmal gemacht und diese nach 15000 km wieder gewechselt. ich nehme nur noch Lemförder. Unser Teilehändler vor Ort verkauft auch nur Lemförder.
153 Euro für den Komplettsatz kann nur Schrott sein. Ist ein Wunder dass die 20000 km halten.
Gruß Bebberl
Zitat:
@bebberl schrieb am 12. Mai 2015 um 21:50:39 Uhr:
den Fehler Billigstquerlenker einzubauen habe ich auch einmal gemacht und diese nach 15000 km wieder gewechselt. ich nehme nur noch Lemförder. Unser Teilehändler vor Ort verkauft auch nur Lemförder.
153 Euro für den Komplettsatz kann nur Schrott sein. Ist ein Wunder dass die 20000 km halten.Gruß Bebberl
Ich hatte versucht, alle 8 lenker von Lemförder zu bekommen, ist mir nicht für den B7 gelungen. Für den B6 gehts wohl. Dann hatte ich versucht, die Unterschiede zwischen B6 und B7 Lenkern rauszufinden, die TN sind unterschiedlich. Offensichtlich sind die B7 Lenker in den Gummimischungen fester, als die B6 Lenker. Aber von TRW bekommt man alle 8 Lenker für den B7, die sind auch nicht so schlecht.