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Fiat Ducato 160 PS Partikelsensor
Wir haben ein neues Wohnmobil auf Ducato Basis
Nach knapp 300 km kam die Meldung Motor kontrollieren / Start Stop nicht verfügbar. Scheint bei den neuen Ducatos gerade ein weitverbreitetes Phänomen zu sein. Schuld hat wohl der Partikelsensor
Der Sensor ist nur schwer lieferbar Wartezeiten von 2 - 4 Wochen an der Tagesordnung.
Für was ist dieser Partikelsensor zuständig? Hat er irgendwas mit der Regeneration des DPF zu tun?
Beste Antwort im Thema
Der Partikelsensor misst die Partikelkonzentration und somit die Reinigungsleistung des DPF. Zusätzlich gibt es, wie bereits in einem vorherigen Beitrag erwähnt, auch einen Differenzdrucksensor, dieser misst den Druck vor und nach DPF und ermöglicht somit eine Aussage über den Grad der Beladung des DPF mit Rußpartikeln.
Der Partikelsensor wird erst ab Euro6 eingesetzt, offenbar wegen gestiegenen Anforderungen an die Abgasqualität oder -Überwachung, Differenzdrucksensoren dagegen werden schon immer in Verbindung mit DPF eingesetzt.
Wegen der Umgebungsbedingungen (Hitze, Temperaturwechsel, saure Medien) haben es diese Sensoren "nicht leicht". Der Partikelsensor ist darüberhinaus ein sehr aufwendiger Sensor, der sogar eine eigene Elektronik benötigt (möchte ich sozusagen nicht als Ersatzteil bezahlen müssen).
Wenn der Sensor Lieferzeiten hat, deutet dies auf ein aktuelles Qualitätsproblem hin.
Für uns Außenstehende ist nicht zu beurteilen, ob man das Fahrzeug mit ausgefallenem Partikelsensor noch bewegen sollte. Bei ausgefallenem Differenzdrucksensor würde ich auf jeden Fall nicht (lange) weiterfahren, Gefahr ist, dass Regeneration ausbleibt und Filter dann verstopft, dann entstehen i.A. hohe Folgekosten, da die Schuld dem Kunden zugeschoben wird (Weiterfahrt trotz brennender Motorkontrollleuchte)(ein paar -zig km gehen schon, so schnell verstopft der Filter nicht, aber besser nicht hunderte oder tausende km).
Wenn im vorliegenden Fall die Werkstatt sagt, man könne weiterfahren, so sollte man entweder der Werkstatt voll vertrauen können oder vorsichtshalber irgendwie prüfen, ob zutreffend, z.B. könnte man nachfragen ob es eine offizielle Fiat-Werkstattanweisung gibt, die das besagt, diese ist, falls vorhanden, natürlich nicht für den Kunden bestimmt oder einsehbar, aber vielleicht zeigt einem die der Werkstattmann mal am Bildschirm...
O.k., das klingt jetzt umständlich, aber ich bin bei solchen Themen halt vorsichtig.. aber kann ja jeder halten wie er will.
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25 Antworten
Der Partikelsensor dient alleine den gesetzlichen Anforderungen zur Überwachung des DPF. Ist der DPF defekt z.B. Substrat gebrochen oder gar ausgebaut sammeln sich Partikel auf dem Partikelsensor. Dies verändert die Signalspannung am Partikelsensor woraufhin der DPF als defekt gemeldet wird -> die MIL im Kombiinstrument leuchtet auf. Mehr kann man mit dem Partikelsensor nicht machen.
Die DPF Partikel Beladung wird über den Differenzdruck ermittelt. Da es hier auch um Sicherheit geht, immerhin kann das ganze Fahrzeug abbrennen wenn der DPF zu voll ist, gibt es noch 2 weitere Maßnahmen. Über ein physikalisches Modell wird die Rußmasse berechnet die im DPF eingelagert ist. Drittens wird nach einer gewissen Fahrstrecke automatisch eine Regeneration ausgelöst auch wenn 1 oder 2 noch keinen vollen DPF gemeldet haben.
In meinem Wohnmobil ist der 140 PS 6dtemp eingebaut, bis heute 2500 km ohne Probleme. Aber die Fiat Seite https://www.fiatcamper.com/de sagt mir, dass ich zu einer "kostenlosen Wartung" den Händler aufsuchen soll. Auf Rückfragen erhielt ich die Auskunft, dass ein update des Steuergerätes erforderlich ist. Auf meine weitere Rückfrage, was das update denn verbessert/verändert, wurde mir mitgeteilt, dass es mit dem Aufleuchten der Motorwarnlampe (Partikelsensoren) zusammenhängt. Das update soll das verhindern.
Ich vermute, dass die Sensibilität der Sensoren heruntergefahren wird, um das Aufleuchten zu verhindern.
Habe den 120PS, 6dtemp, EZ 07/2020.
Bei mir zeigt das Torque Widget "Emmisionsüberwachung s/DTC" nicht alle geprüften Einheiten in grün (ok) an. Sollte das sein ?
Kann da jemand was zu berichten ?
Zitat:
@m9073
Ja FIAT hat da ein etwas größer angelegtes Problem.... man hört und liest doch von so einigen die davon betroffen sind und auf einen neuen Sensor warten. Die einen sagen, man kann weiter fahren, die anderen sagen, der mus stehen bleiben. Wieder andere sind in Urlaub während das PRoblem auftritt und fahren trotz gelber Motorleuchte noch 1500km nach hause. .. Die Lieferzeiten des Sensors scheinen schon fast exorbitant zu sein, mein Unmut wächst, ich kann vieles nachvollziehen... aber hier wird die Geduld doch auf die Probe gestellt! Der Jahresurlaub geht wohl den Bach runter...
Bei uns tritt der Fehler auch auf. Beim zweiten Mal kam nach ca. 50km die Meldung kein Start mehr in 400km möglich. Werkstatt kann angeblich nichts finden...Übrigens unser (2,3L 180PS 9G) mit aktuell 25000 von 01.2020 ist bereits das fünfte Mal in der Werkstatt wegen dem Fiat Ducato Chassis. Aktuell zum zweiten Mal wegen defekter Ölwannendichtung und Ölen, 2 Mal der Fehler mit der Abgasgeschichte, Teile im Motorraum lose. Noch ist Garantie aber was kommt danach. Da ist man schon sehr verärgert.
Hallo zusammen. Wir fahren ein Womo Fiat Ducato 2.3 Liter 160 PS 6D Temp. Den Sensor haben wir schon 2 x wechseln lassen. Fehler taucht immer wieder auf. Sind eben in Südtirol. In der Fiat Werkstatt haben sie gesagt das der Turbolader hängen könnte. Nun fahren wir Morgen nach Deutschland zurück. Mal sehen wie es dann weiter geht. Grüße
Zitat:
@uschrad schrieb am 8. Juli 2023 um 15:17:25 Uhr:
Hallo zusammen. Wir fahren ein Womo Fiat Ducato 2.3 Liter 160 PS 6D Temp. Den Sensor haben wir schon 2 x wechseln lassen. Fehler taucht immer wieder auf. Sind eben in Südtirol. In der Fiat Werkstatt haben sie gesagt das der Turbolader hängen könnte. Nun fahren wir Morgen nach Deutschland zurück. Mal sehen wie es dann weiter geht. Grüße
Moin !
Wenn schon 2x der Sensor getauscht wurde und wieder derselbe Fehler auftritt ist da was bei der Reparatur schief gelaufen.
Es gibt nur den einen Partikelsensor zu tauschen bei MKL (Motorkontrollleuchte) an was Fiat vorgibt.
Dazu ist eine ServiceNews hinterlegt ….. in dieser steht die exakte Original Fiat Teilenummer von dem neuen Sensor und nur dieser ist zu verbauen!
Da der neue Sensor nun von Bosch ist muss noch ein Update des Motorsteuergerätes erfolgen.
Wenn all dies erfolgt ist leuchtet da keinerlei MKL mehr und der Fehlerspeicher bleibt leer.
Ich arbeite bei Fiat Professional und Wechsel pro Tag mind. 2 diese Sensoren und da hat keiner nach erfolgten Update wieder Probleme damit.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas
Hallo Thomas. Erst mal Danke für den Tipp. Als wir von Südtirol losgefahren sind war der Fehler noch da. Aber nach ca.400 km in Deutschland war der Fehler dann auf einmal weg. Auch nach mehreren Pausen und neu starten des Womos kein Fehler wieder da. Und ich konnte dann auch den Schalter für Start Stop an und wieder ausschalten. Wir sind jetzt wieder zu Hause und der Fehler ist noch nicht wieder aufgetreten. Hoffentlich bleibt es so. Gruß Thorsten
Hallo Thomas,
ich habe das gleiche Problem mit dem Partikelfiltersensor und war schon 2x deshalb in der Werkstatt. Leider kann nach dem Einbau die Software nicht aktualisiert werden... Lt. Werkstatt Mitarbeiter ist das runter laden bei meinem Fahrzeug nicht möglich. Bei Anderen hat es problemlos geklappt...
Hattest Du dieses Problem schon einmal? Wenn ja, gibt es da eine Lösung dafür?
Vielen Dank schon mal im voraus für Deine Antwort!
Mit freundlichen Grüßen
Wieland
Moin.
Ich kann immer nur von einer Fiat Professional Werkstatt sprechen.
Also Fiat seitig gibt es nur noch die Sensoren von BOSCH. Und wenn diese verbaut sind gibt es einen aktiven Fehler in der ECU ( Motorsteuergerät ) .
Dann wird das Fahrzeug mit dem FiatDiagnosetester verbunden und es steht automatisch das Update für den Bosch Sensor bereit ….. dieses wird einfach durchgeführt und fertig.
Was sein kann ….. das FiatUpdate startet erst wenn die Fahrzeugbatterie mind. 12,7V aufweist.
Ich weiß nicht was deine Werkstatt für ein Tester bzw. Equipment hat.
Es kommen viele freie Werkstätten zu uns weil vieles Fiat nur mit original FiatTestern zulässt.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas
Moin Thomas,
danke für Deine schnelle Antwort. Die Werkstatt arbeitet mit einem WLAN OBD-Stecker und dem Handy... Scheinbar läuft das dann über den Tester???
Aber meine Geduld ist langsam dahin und ich werde mich um eine andere Fiat Werkstatt bemühen...
Vielen Dank nochmal und viele Grüße in den Norden!
Mit freundlichen Grüßen
Wieland
Moin.
Dann liegt es mit großer Wahrscheinlichkeit an dem Equipment der Werkstatt.
Bei uns läuft alles komplett über den Tester bzw. den Fiat Server.
Wenn irgend was Software technisch nicht läuft oder programmiert werden muss , wird ein sogenannter ScanReport vom Fahrzeug erstellt , zu Fiat gesendet, die schreiben dann den entsprechend um bzw. Programmieren das neu und dann wird das per Server und Tester neu auf das Fahrzeug aufgespielt.
Also ich würde dir da echt empfehlen eine Fiat Professional Werkstatt aufzusuchen und den Sensorwechsel mit dem Update ordentlich durchführen zu lassen.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas Albrecht