Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17"😉 sowie den Original Winterreifen (225er auf 17"😉 - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
1767 Antworten
Termin für Donnerstag ausgemacht. Ich bin gespannt.
Weiß schon jemand ob ein Soll/Ist-Vergleich zwingend notwendig ist für das Update?
Danke & viele Gruesse,
sMk
Zitat:
Original geschrieben von FoFo2.0
Bei mir kommt das Update morgen drauf, nachdem gestern noch ne neue Lenkung verbaut wurde 😉
Dann ist Deine Werkstatt unglaublich dämlich, oder die glauben nicht an eine reine Softwarelösung.
Zitat:
Original geschrieben von sMk123
Weiß schon jemand ob ein Soll/Ist-Vergleich zwingend notwendig ist für das Update?
Kommt darauf an was du geändert hast, es gibt Fälle in denen z.B. bei falsch verbautem Radio ein Update des Motorsteuergerätes verweigert werden kann. 😉 Mit anderen Worten, muss man im Einzelfall schauen eine pauschale Beantwortung ist schlichtweg nicht möglich.
Mich hat gerade Herr Audi (oder einer seiner Mitarbeiter 😉 ) gerade angerufen das es für meinen A7 jetzt das Lenkungssoftwareupdate gibt. Bin mal gespannt.....
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Hi,
danke schonmal für die Info. Ich habe von Scotty DS "nachrüsten" lassen (mit dem Schalter) und noch diverse andere Codierungen (Öl-Temperatur, TFL der Rückleuten etc.). Das Update für das Motorsteuergerät ist für mich nicht relevant, wenn ich das richtig interpretiere (fahre einen 3.0 TDI). Kann man das anhand der Infos besser abschätzen?
Ich werde einfach mehrere DINA4 Zettel reinlegen und 20 Euro für die Kaffeekasse, hoffe das hilft 😉
Viele Gruesse,
sMk
Zitat:
Original geschrieben von Theresias
Kommt darauf an was du geändert hast, es gibt Fälle in denen z.B. bei falsch verbautem Radio ein Update des Motorsteuergerätes verweigert werden kann. 😉 Mit anderen Worten, muss man im Einzelfall schauen eine pauschale Beantwortung ist schlichtweg nicht möglich.Zitat:
Original geschrieben von sMk123
Weiß schon jemand ob ein Soll/Ist-Vergleich zwingend notwendig ist für das Update?
Zitat:
Original geschrieben von B E N
Dann ist Deine Werkstatt unglaublich dämlich, oder die glauben nicht an eine reine Softwarelösung.Zitat:
Original geschrieben von FoFo2.0
Bei mir kommt das Update morgen drauf, nachdem gestern noch ne neue Lenkung verbaut wurde 😉
Das hatte nix mit der Werkstatt zu tun, Audi selbst hat den Lenkungstausch vorgeschlagen und ich hab es brav machen lassen.
Ich will mir durch ein "nein" nicht irgendwelche Chancen auf ne wandlung verbauen (das war bereits die 2 Nachbesserung).
PS: ich glaub auch nicht, dass es mit einer neuen Software besser wird!
Hallo,
mein Rappel-Klapper-Audi-S5 (FIN WAUZZZ8T3DA010194) hat vorhin ein Update bekommen. Was soll ich sagen ...... schlimmer geht's nimmer.
Jetzt ist die Lenkung butterweich, das vorherige gelegentliche "Rastern" war tatsächlich angenehmer als die neue permanent Butterweichlenkung bei hohen Geschwindigkeiten.
Ich kann nur jedem empfehlen, das Update nicht durchzuführen. Ich bin vor ca. 15 Jahren mal ein Proton probe gefahren, das Lenkverhalten (ganz weich) dieses Fahrzeuges war ähnlich wie das jetzige S5 Fahrverhalten.
Was sich AUDI bei diesem Fahrzeug nur gedacht hat, ohne Wort.
Die Saukiste (ist noch nichtmal ein Jahr alt!) kommt jetzt vom Hof, hab' die Schnautze gestrichen voll.
Mal abwarten was der Rest hier sagt...
Zitat:
Original geschrieben von stueckpapier
Hallo,mein Rappel-Klapper-Audi-S5 (FIN WAUZZZ8T3DA010194) hat vorhin ein Update bekommen. Was soll ich sagen ...... schlimmer geht's nimmer.
Jetzt ist die Lenkung butterweich, das vorherige gelegentliche "Rastern" war tatsächlich angenehmer als die neue permanent Butterweichlenkung bei hohen Geschwindigkeiten.
Ich kann nur jedem empfehlen, das Update nicht durchzuführen. Ich bin vor ca. 15 Jahren mal ein Proton probe gefahren, das Lenkverhalten (ganz weich) dieses Fahrzeuges war ähnlich wie das jetzige S5 Fahrverhalten.
Was sich AUDI bei diesem Fahrzeug nur gedacht hat, ohne Wort.
Die Saukiste (ist noch nichtmal ein Jahr alt!) kommt jetzt vom Hof, hab' die Schnautze gestrichen voll.
Das Update ist doch noch nicht mal verfügbar soweit ich weis..?
da bist du falsch informiert
Zitat:
Original geschrieben von stueckpapier
[...]
Jetzt ist die Lenkung butterweich, das vorherige gelegentliche "Rastern" war tatsächlich angenehmer als die neue permanent Butterweichlenkung bei hohen Geschwindigkeiten.
[...]
Die einfachste Möglichkeit um störende Kräfte die man nicht exakt kennt zu reduzieren ist natürlich, die Verstärkung für den Servomotor zu erhöhen wodurch die Lenkung weicher wird (ich habe daher auch immer die Einstellung Comfort bei Drive Select gewählt)🙁. Du hast nicht zufällig Drive Select und kannst über den Einfluss der verschiedenen Einstellungen berichten?
also im a4 forum scheint das 1. feedback positiv, ich glaube das der user welcher sich hier über eine zu weiche lenkung nach dem update beschwert generell nur am rummeckern ist, und sich permanent über alles nur aufregt
siehe hier: http://www.motor-talk.de/.../...di-s5-maengelbericht-t2025749.html?...
Zitat:
Original geschrieben von maximaler
also im a4 forum scheint das 1. feedback positiv, ich glaube das der user welcher sich hier über eine zu weiche lenkung nach dem update beschwert generell nur am rummeckern ist, und sich permanent über alles nur aufregtsiehe hier: http://www.motor-talk.de/.../...di-s5-maengelbericht-t2025749.html?...
@maximaler
Den Link den du eingestellt hast bestätige ich hiermit nochmals ausdrücklich in seinem Inhalt.
Du kannst gerne kommen und den Wagen besichtigen. Ich würde ihn dir auch sofort für einen fairen Preis verkaufen wollen.
Ich bin keine Nörgelsack, aber ein Fahrzeug welches über Emotionen verkauft wird sollte eine einwandfreie Qualität abliefern und kein Flickenteppich sein.
Bin ich auch ein Nörgler wenn in meinem Fuhrpark bei allen (!) T5 am Kilometerstand 60.000 das Abgasrückführungsventil und bei allen (!) zwischen 90.000 - 115.000 das Getriebe kaputt geht? Ich rede hier nicht von vier oder fünf sondern mehreren Fahrzeugen.
Neuester VW - Cashcow: ab dem T5 Modelljahr 2010 gehen bei exat 70.000 km die Antriebswelle vorne rechts kaputt. Zufälligerweise gibt es diese nur als VW original Ersatzteil.
Ich hätte nicht gedacht, dass diese Obsoleszenz auch in der "Premium Tocher" auftaucht - eine Frechheit!
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von maximaler
also im a4 forum scheint das 1. feedback positiv, ich glaube das der user welcher sich hier über eine zu weiche lenkung nach dem update beschwert generell nur am rummeckern ist, und sich permanent über alles nur aufregtsiehe hier: http://www.motor-talk.de/.../...di-s5-maengelbericht-t2025749.html?...
naja, Feedback ist es noch nicht.....
Zitat:
Original geschrieben von FoFo2.0
Das hatte nix mit der Werkstatt zu tun, Audi selbst hat den Lenkungstausch vorgeschlagen und ich hab es brav machen lassen.Zitat:
Original geschrieben von B E N
Dann ist Deine Werkstatt unglaublich dämlich, oder die glauben nicht an eine reine Softwarelösung.
Ich will mir durch ein "nein" nicht irgendwelche Chancen auf ne wandlung verbauen (das war bereits die 2 Nachbesserung).PS: ich glaub auch nicht, dass es mit einer neuen Software besser wird!
Aha. Na dann ersetzten wir "Werkstatt" durch "Audi". 😉
Bin gespannt, was das Update auch in Bezug auf die Schwammigkeit der Lenkung bringt. Das erste Feedback hier war ja niederschmetternd.