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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
....schon klar! das mit dem premium zeug ist schon lange kein geheimnis mehr!"
ich tanke nur normal diesel und wie du weiter oben sehen kannst, "höre" ich eindeutige unterschiede!
werde aber jetzt noch stärker darauf achten, weil es mich 1. interessiert und 2. keine lust habe, mit "geräuschen" zu fahren, die mir sogar einen defekt sugerieren!
als ich vor einiger Zeit Shell V-Power-Diesel getankt hab wurde ich angenehm überrascht
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
von Esprit ATP Tour wird man vermutlich nix weiter lesen. Tja...
Moin!
Ich find die Sache mit der Laufruhe zwischen den einzelnen Marken mit/ohne Zugabe von 2TÖL auch schon interessant. Zur Zeit fahre ich Ultimate, weil ich den Unterschied zum JET DK mal hören wollte. Und ja, er ist trotzdem vorhanden. Er ist mir nun zu leise, da ich den Sound vom Reihen6er schon genial finde für einen Diesel.
Hab mit meinem verflossenen A4 2.5TDI (Modelljahr 2005) auch mal verschiedene DKs ausprobiert. ARAL und Shell waren gleich, auch der Rußausstoß war gering und weiß/grau. Der Esso war eher der raue Begleiter von der Laufkultur und rußte schwarz. Allerdings erzielte ich hiermit eine größere Reichweite.
Nächste Tankfüllung wird dann mal Esso sein. Mal sehen, wie der sich so im 330d verhält. Alles natürlich unter Zugabe von LM 1052 & Addinol 406 1:1 Mischung 1:200.
V-Power hatte bei meinem A4 keinen guten Eindruck hinterlassen, im 330d hatte ich den noch nicht.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
V-Power hatte bei meinem A4 keinen guten Eindruck hinterlassen, im 330d hatte ich den noch nicht.
Grüße
Vermutung:
bei dem Common-Rail BMW wird der Motorklang deutlich anders sein als beim vergleichsweise simplen VEP-TDI-6 Zylinder.
schon alleine weil das eine ein V6 und das andere ein R6 ist...
Muß meinen letzten Post korrigieren. Hab grad meine restlichen 8l LM 1052 und Addinol 406 an von mir 'geworbene' Panscher abgetreten und monzol5c bestellt. Die Freunde mit dem A4 sind jetzt auch überzeugte Panscher
Vondaher wird der Esso DK mit monzol5c getankt
@monza: Meine 250ml Dosierflaschen sind nun leer, allerdings mit minimalen Resten der 1:1 Mischung der o.g. Öle in den Flaschen. Kann ich da bedenkenlos das monzol5c einfüllen?
...keinen Bock die zu reinigen...
Grüße
Die brauchst Du auch nicht zu reinigen, das ist voll kompatibel. Im Tank ergibt sich ja ebenfalls eine Mischung aus verschiedenen Produkten, wenn man es wechselt und den Tank nicht ganz leer fährt, was man freilich eh nicht sollte (leer fahren). Das ist immer problemlos. Übrigens: Wo Du erwähnst, die Freunde sind nun ebenfalls Panscher. Oft erging es mir so, wenn jemand mal mitfuhr, wollte er/sie es prompt auch mal ausprobieren. In meinem Fall vor allem Kollegen, welche zum eindeutig größten Teil dann auch dabei blieben.
ich wollte noch fragen: wie panscht ihr eigentlich? habe hier eine 60ml Spritze aus der Apotheke, ist aber eine sehr sauige Angelegenheit gewesen ! Gibt es spezielle Mischeinrichtungen?
Zitat:
Original geschrieben von agneva
ich wollte noch fragen: wie panscht ihr eigentlich? habe hier eine 60ml Spritze aus der Apotheke, ist aber eine sehr sauige Angelegenheit gewesen ! Gibt es spezielle Mischeinrichtungen?
das mit der spritze habe ich auch schon versucht und gleich wieder sein lassen.
warte schon sehnsüchtig auf meine bestellung:
http://www.ebay.de/itm/151039214388?...
zum glück hat mein neuer keine blöde klappe im tank....
Ich machs so: www.motor-talk.de/.../2-takt-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
Sehe keinen Optimierungsbedarf
Hallo zusammen,
heute habe ich getankt und dabei 2-Takt-Öl aus einer meiner neuen 250 ml Weithalsflaschen aus Kunststoff in den Tank geschüttet. Bei einem Gewinde 40 mm war schon deren Abfüllung aus einem 5l-Kanister recht leicht. Jetzt beim Tanken passte das Gewinde auch leicht in den Stutzen. Ich musste nur ansetzen und dann das Gewinde ganz in den Stutzen stecken, das war's. Schneller ging es bisher nicht. Die Flasche war anschließend ganz leer, und auch diesmal ist kein Tropfen daneben gegangen. Ich bin mit diesem Ergebnis sehr zufrieden.
Übrigens stammte der Kraftstoff der letzten Tankfüllung von einer freien Tankstelle. Damit erschien mir der Motorlauf unruhiger als früher. Jetzt mit Aral ist er wieder sanfter. Es kann daher gut sein, dass das auch eine Rolle spielt. Ich werde aber wohl noch Gegenproben machen.
Gruß
Alpha Lyrae
PS: Eine LDPE-Weithalsflasche 250 ml hat mich mit Selbstabholerrabatt 1,19 € gekostet, 500 ml 1,91 €.
jeder muss für sich die beste art zu panschen herausfinden.
nicht alle autos sind vom tankstutzen gleich.
freut mich, dass du eine gute lösung für dich gefunden hast.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Zitat:
Original geschrieben von illStyle
Ich bin gerade dabei, mir meine erste Ladung Monzol 5c zu bestellen. Gibt es hier jemanden, der das in seinem VW CR TDI (1.6 oder 2.0) verbrennt?
> zumindest am Zweiliter findet es Anwendung
Hier ebenso im 2,0 TDI CR mit 140 PS und zufrieden.
Zitat:
Original geschrieben von John-Doe1111
jeder muss für sich die beste art zu panschen herausfinden.
nicht alle autos sind vom tankstutzen gleich.
freut mich, dass du eine gute lösung für dich gefunden hast.
Yip, so ist es. Die Lösung von Alpha Lyrae kommt für mich leider nicht in frage, da der Vertankungsstopp recht dicht ist und mir die Brühe auslaufen würde. Somit immer kleine Schlucke, die dann durchsickern.
Grüße
weiterer nachteilt von dem vertankungsstop ist, dass man nicht an der lkw zapfsäule tanken kann.
während sich an den pkw säulen riesige schlangen bilden ist die meistens frei.