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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Seit kurzem verwende ich auch das addinol-Öl, meistens mixe ich es frei nach Schnauze. Somit fahre ich manchmal mit einem Gemisch von 1:300, manchmal auch 1:100. Noch nie fiel mir ein Leistungsunterschied auf, und ich behaupte mal, da sehr empfindlich zu sein. Selbst als ich hier davon las, bildete ich mir keinen Leistungsverlust ein....
Da ich aber endlich das monzol testen möchte, muss ich wohl weiter etwas höher dosieren:D
Auf diesem Wege nochmals vielen Dank an monza.......
Hallo
Wo bekomme ich das Monzol 5 c ?
Würde es gerne mal ausprobieren .
Habe bisher Addinol MZ 406 1:200 beigemischt .
Fahre ein Opel 2,0 CDTI mit DPF .
Gruß T.W.
Steht alles auf dieser Seite
Zitat:
Original geschrieben von H.Lunke
Fahre ca 7 Monate Addinol da Dpf und Euro 5 .. und genau der Leistungsverlust war bei meinem ab 1: 180 zu spüren und bei 1:150 schon extrem. Also auf 1:200 genauer geachtet...totzdem nicht so bissig wie ohne.
Ich habe mal versehentlich das MZ 406 etwa 1:150 bei meinem 2 Liter 204 PS BMW n47s dosiert. Von Leistungsverlust habe ich nichts bemerkt.
Das Monzol kommt ab demnächst rein.
Zitat:
Original geschrieben von Maxi-tbs
Hallo
Wo bekomme ich das Monzol 5 c ?
dann e-mail schreiben, da der Artikel im shop noch nicht gelistet ist (was sich bald ändert), aber bereits verfügbar ist und auch bereits verschickt wird.
Zitat:
Original geschrieben von AE01a
Ich habe mal versehentlich das MZ 406 etwa 1:150 bei meinem 2 Liter 204 PS BMW n47s dosiert. Von Leistungsverlust habe ich nichts bemerkt.
Das ist auch nicht bei jedem Motor zwingend bei 1:150 zu merken, aber bei vielen und vor allem im direkten Vergleich bemerkten das schon vor Monaten einige, was zT auch hier veröffentlicht wurde.
Brenntests waren/sind dazu absolut schlüssig.
da mein 2 takt öl auch demnächst alle ist möchte ich auch gerne das vielgelobte monzol versuchen
kann niemand einen preis für ein 5l gebinde nennen?
ich benutze zur zeit 1:250 bei meinen passat B7 mit DPF
sollte ich die dosierung verändern?
Moin!
mal wieder was zur Aufbewahrung.
Hatte bisher ja zwei 0,5l PET Flaschen, wo ich bei 250ml einen Strich mit einem Edding gezogen habe verwendet. Nachteil: Eine Dosierung unter 250ml nur abschätzenderweise möglich und man muss sich, bei voller Flasche, an die Markierung heran tasten. Also immer mal wieder absetzen und schauen, was noch rein muß.
Das war ich Leid. Habe mir nun bei ebay für 10€ inkl. Versand 5 Laborflaschen á 250ml mit Skalierung/Graduierung in 50ml Schritten besorgt. So habe ich immer bis zu 5 Einzelportionen dabei, die im Falle einer Zwischetankung immer noch gut dosierbar ist.
Zum Thema JET Diesel. Ja, auch der Hamburger JET Diesel ist leiser im Lauf, als der ARAL normalo. ...schön, wieder 2-3cent pro Liter gespart...:)
Grüsse
ich benutze eine 1l 2takt öl fasche und ziehe immer mit einer 50ml blasenspritze die benötigte menge auf
da ich im krankenhaus arbeite bin ich auf die idee gekommen sone spritze zu nehmen und es klappt wunderbar und geht zügig,nur bei -20 grad da wirds bißchen klebrig aber geht auch :)
Hallo,
warum schreibt man hier nicht das dass Monzol5c Oel 5 Liter 27,50 Euro + 7,95 Versand kostet.
erspart dem guten Carsten doch auch Arbeit, nicht jedes mal die gleichen Fragen zu beantworten.
Danke das Du das übernommen hast, ich durfte nicht.
EDIT: Abweichungen freilich auch bei ihm je nach Abnahmemenge (Versandkostenanteil) usw.
Auch das Angebot an technischen Ergänzungen (Zapfhahn / Ausgießhilfen und dergleichen) wird umgehend ergänzt und ausgebaut, auch 20L Fässchen sind vorgesehen...wie gesagt, er hatte den shop noch nicht ganz fertig, als die erste Charge bereit war. Daher für kurze Zeit auch noch alles per mail.
**Upadate zur Verwendung von monzol im Vergleich zu Addinol**
Fahrzeug: Audi A6 3.0 TDI Tiptronic, leistungsgesteigert, 170.000km
+ hervorragendes Kaltstartverhalten (Motor "springt" förmlich an..)
+ hervorragende Geräuschkulisse (gedämpftes Verbrennungsgeräusch)
+ selbst bei Überdosierung (>1:150) kein Leistungsverlust feststellbar
Fazit: Das monzol verbessert die Eigenschaften des bereits sehr guten Addinols, ohne jedoch dessen Nachteile (Dosierungssensibiltät/Leistungsverlust) zu besitzen.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Der Hang zum Leistungsrückgang des MZ406 (bei seinen ansonsten sehr guten Eigenschaften bei der Zweckentfremdung im Dieselmotor) war das i-Tüpfelchen an Gründen, das monzol5c zu entwickeln.
Hallo
Mal eine ganz andere Frage:
Kann das monzol5c auch noch als "normales" 2-Takt-Öl verwendet werden, oder ist das Leistungsspekrum so abgeändert, dass der 2-Takt-Motor Schaden nimmt?
Da in unseren Haushalt auch ein 2-Takter-Roller im Gebrauch ist, würde ich gerne nur immer ein 2-Takt-Öl verwenden.
VG
Peter
Hey Leute,
wäre es vielleicht sinnvoll ein neues Tread namens z.B. „Erfahrungen mit Monzol5©“ zu erstellen?
Demnächst geht es hier heftig um die Monzas neueste Kreation.
Eine Trennung/Separierung wäre meiner Meinung nach von Vorteil.
Was meint Ihr?
Georg
Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Moin!
mal wieder was zur Aufbewahrung.
Hatte bisher ja zwei 0,5l PET Flaschen, wo ich bei 250ml einen Strich mit einem Edding gezogen habe verwendet. Nachteil: Eine Dosierung unter 250ml nur abschätzenderweise möglich und man muss sich, bei voller Flasche, an die Markierung heran tasten. Also immer mal wieder absetzen und schauen, was noch rein muß.
Das war ich Leid. Habe mir nun bei ebay für 10€ inkl. Versand 5 Laborflaschen á 250ml mit Skalierung/Graduierung in 50ml Schritten besorgt. So habe ich immer bis zu 5 Einzelportionen dabei, die im Falle einer Zwischetankung immer noch gut dosierbar ist.
Zum Thema JET Diesel. Ja, auch der Hamburger JET Diesel ist leiser im Lauf, als der ARAL normalo. ...schön, wieder 2-3cent pro Liter gespart...:)
Grüsse
das mit Jet fasziniert mich... ich weis icht was die da machen:D