OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Nee, nee. Das ist ein Audi V6, der ist so programmiert.... 🙂
Vielleicht bei 1:10?
@Vecki81
Ich habe auch nix anderes gemeint. Egal wie es entstanden ist. Ich hab es jetzt selbst ausprobiert und weiß, dass es nicht gut ist.
Ich meine aber zum ersten Mal gemerkt zu haben, dass der Motor minimal weicher läuft, wahrscheinlich wegen der abweichenden Verbrennung, kann aber auch Einbildung sein. Dennoch 1:100 mischen werde ich nicht mehr, erstens wegen Regenerationsintervallen, zweitens ist es eine Geldverschwendung.
Aber Versuch macht Kluch.
Und dein DPF ist eh zugeschissen !
;-)
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 25. März 2016 um 22:33:19 Uhr:
Aber Versuch macht Kluch.Und dein DPF ist eh zugeschissen !
;-)
Das ist sein Schicksal😁
Werden wir sehen. Laut VCDS Diagnose ist alles tip top...
Ähnliche Themen
Zitat:
@schinge2 schrieb am 25. März 2016 um 22:03:03 Uhr:
@ fantasista
Hast Du keinen Einfülltrichter von Ford mitgeliefert bekommen?
Nein, da war leider keiner dabei. Aber wenn es nach dem Tanke geht ist es auch nicht so das Problem.
Zitat:
@fantasista schrieb am 26. März 2016 um 10:23:00 Uhr:
Zitat:
@schinge2 schrieb am 25. März 2016 um 22:03:03 Uhr:
@ fantasista
Hast Du keinen Einfülltrichter von Ford mitgeliefert bekommen?Nein, da war leider keiner dabei. Aber wenn es nach dem Tanke geht ist es auch nicht so das Problem.
Warum ist es vor dem Tanken ein Problem und nach dem tanken nicht?
Nimm beim Mcdoof ne Hand voll dicke Strohhalme mit und Blokier damit deine Klappe, dann kannst du problemlos einfüllen.
Oder vom Teddi im 100er Pack für 1,-€
;-)
Oder man niimmt diese Flasche:
Modellbau Tankflasche mit Alu-Rohr 500 ml
Gibt es es in der Bucht.
Auja, endlich gehts wieder um Flaschen 😁
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 27. März 2016 um 05:55:43 Uhr:
Zitat:
@fantasista schrieb am 26. März 2016 um 10:23:00 Uhr:
Nein, da war leider keiner dabei. Aber wenn es nach dem Tanke geht ist es auch nicht so das Problem.
Warum ist es vor dem Tanken ein Problem und nach dem tanken nicht?
Nimm beim Mcdoof ne Hand voll dicke Strohhalme mit und Blokier damit deine Klappe, dann kannst du problemlos einfüllen.
Oder vom Teddi im 100er Pack für 1,-€;-)
Das geht leider nicht.
Oben am Stutzen müssen 2 Sperren entriegelt werden.
Man benötigt den Trichter schon.
@fantasista
Fahre doch zu einem FFH oder zu einem Verwerter und besorge dir dort einen.
Wird ja nicht die Welt kosten.
Das Meguin 2T teilsynthetisch ist auch für einen aktuellen E350 BlueTec geeignet, korrekt?
Bezogen vom OstseeÖl Shop
http://www.ostseeoel.de/.../?...
Geplante Dosierung 200-300ml / 80L Tank
Danke!
Einfüllhilfe
@hwd63: OK, das hab ich nicht gewusst.
@Fragger: Das Meguin 2T belastet den Dpf etwas höher als z.b. das Addinol oder das Monzol. Siehe in den Link in meiner Signatur zum Vergleich...
Ich habe auch 20L Meguin verfahren bei meinem E5 CR-Diesel mit Dpf. Werde danach aber auch mit Addinol weitermachen, das ist auch super, und Sicher ist Sicher.
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 27. März 2016 um 13:21:03 Uhr:
@Fragger: Das Meguin 2T belastet den Dpf etwas höher als z.b. das Addinol oder das Monzol. Siehe in den Link in meiner Signatur zum Vergleich...
Ich habe auch 20L Meguin verfahren bei meinem E5 CR-Diesel mit Dpf. Werde danach aber auch mit Addinol weitermachen, das ist auch super, und Sicher ist Sicher.
Das wurde immer überall empfohlen, daher haben wir das für den E280CDI W211 auch angeschafft gehabt.
Das Fahrzeug hat regelmäßig Langstrecken-Fahrten, bei denen der DPF dann auch freibrennen kann, dann sollte das kein Problem darstellen, oder?!
Mischungsverhältnis 1:200 ist in Ordnung? (400ml auf die 80L ungefähr)
Im Kanister Meguin sind noch etwa 10L drin, die würde ich schon gerne noch verbrauchen, bevor wir umsteigen. Ist das gefahrlos möglich?
Ja...
Ich habe ~ 50 Liter Meguin verbrannt. Euro 4 + DPF (geschlossen).
Zitat:
@fragger123 schrieb am 27. März 2016 um 18:29:13 Uhr:
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 27. März 2016 um 13:21:03 Uhr:
@Fragger: Das Meguin 2T belastet den Dpf etwas höher als z.b. das Addinol oder das Monzol. Siehe in den Link in meiner Signatur zum Vergleich...
Ich habe auch 20L Meguin verfahren bei meinem E5 CR-Diesel mit Dpf. Werde danach aber auch mit Addinol weitermachen, das ist auch super, und Sicher ist Sicher.Das wurde immer überall empfohlen, daher haben wir das für den E280CDI W211 auch angeschafft gehabt.
Das Fahrzeug hat regelmäßig Langstrecken-Fahrten, bei denen der DPF dann auch freibrennen kann, dann sollte das kein Problem darstellen, oder?!
Mischungsverhältnis 1:200 ist in Ordnung? (400ml auf die 80L ungefähr)Im Kanister Meguin sind noch etwa 10L drin, die würde ich schon gerne noch verbrauchen, bevor wir umsteigen. Ist das gefahrlos möglich?
Ich hatte bisher keine spürbaren Nachteile durch das Meguin Öl.
Laut Tabelle ist wohl der Schwefelgegalt nicht ganz so niedrig wie bei Monzol oder Addinol, was sich auf Dauer eher Belastend auswirken muss. Wie lang die Dauer ist weis man aber nicht, daher ist das eher ein Theoretischer Nachteil. Wer weis wie viel Millionen Km man damit fahren müsste um in der Praxis einen Unterschied zu den beiden anderen Ölen zu machen deren Sulfadaschegehalt laut Tabelle geringer ist.
Genau gesagt, laut Tabelle ist es der Oxi-Kat, welcher durch Meguin geringfügig stärker mit Schwefel belastet ist. Allerdings wohl nur in geringem Maße, wenn ich mich recht erinnere, genaue Werte sieht man in dieser Tabelle ja nicht.
Allerdings ist beim Monzol 5c und beim Addinol MZ406 an dieser Stelle, von keinerlei Mehrbelastung die Rede. Das geschlossene DPF-System belasten alle drei Öle nicht weil sie alle drei sehr gut reinigen und der durch sie selbst verursachte Rückstand dann insgesamt weniger ist als mit Diesel Pur.
Ich hoffe ich hab mich verständlich Ausgedrückt.
Quelle ist lediglich meine Erfahrung der letzten Jahre hier aus dem Fred und diese Tabelle.
Ansonsten möge man mich gerne verbessern.
;-)