OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Hmm, schade schon mehr als 3Jahre am Panschen und keinen gleichgesinnten auf der Tanke getroffen.
Einmal fragte der Tankwart, was ich denn vor dem Tanken für eine Flüssigkeit reingekippt habe.
Ich ersparte mir einen aufwendigen Dialog mit ihm: "Hormone" das sind nichts als "Hormone" 😁
🙂Sogenannte Dieselsteroide.😉
Ich habe mal zu einem gesagt "das ist Hustensaft"...
Aha ! 😎
Zitat:
@gromi schrieb am 7. Januar 2016 um 22:50:29 Uhr:
Vll. Monza mal ne Probe davon zukommen lassen?!?
Hatte Monza diesbezüglich schon angeschrieben und ihm eine Probe von meinem aktuell grünen High Performer angeboten.
Leider wollte er es nicht testen, da es sich wohl immer mal wieder in der Zusammensetzung ändert weil es als Handelsware bei Delticom vertrieben wird.
Schade, würde es trotzdem gerne wissen...
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Schade...aber ja es stimmt.
Delticom kauft wo auch immer ein und füllt unter eigenem Namen ab.
Ich hatte vor paar Tagen eine ziemlich blöde wie auch lustige Situation.
Derzeit pansche ich ja noch etwas umständlich....sprich, 200ml 2T-Öl in eine leere 1L-Ölflasche geben, Sprit drauf, ordentlich schütteln, in den Tank geben, und dann auftanken. 🙄 😛
Nun ist es so, dass ich die Zapfpistole nach dem Auffüllen der Ölflasche in den Tankstutzen stecke um die Vormischung schütteln zu können. Dann halte ich die Pistole in der Hand und gebe das Vorgemisch in den Tank......und dieses Prozedere dauert natürlich etwas.
Beim vorigen Male klappte das auch alles ohne Zwischenfälle. Die Zapfsäule hörte nach gewisser Zeit (Prozedere Vormischung) zwar auf zu pumpen, doch beim Betätigen der Pistole sprang die Pumpe wieder an und ich konnte volltanken.
Jetzt war ich an einer anderen Tankstelle und musste feststellen, dass dort die Zapfsäulen-Pumpe nicht mehr ansprang und das Display blinkte. 😕
Ich habe dann die Pistole in den Tankstutzen gesteckt und bin zur Kassiererin gegangen.
Etwas unsicher sagte ich ihr (ich versuche mich mal so original wie möglich zu zitieren):
"Ähhm....ich hatte eben beim tanken eine kleine Pause eingelegt und nun ist die Pumpe aus und ich kann nicht zu Ende tanken....und das Display blinkt auch...."
Die Detail's meiner kleinen Pause verschwieg ich natürlich. 😛
Ihr Blick war dem Moment leicht verwirrt und ich sah ihr an, dass eine Menge Fragezeichen im Kopf rumschwirrten... 😁 😁
Sie guckte kurz auf ihren Bildschirm und sagte: "Ja, da müssen Sie jetzt erst bezahlen und dann können Sie weiter tanken."
Ich also wieder raus, Pistole in die Zapfsäule gesteckt und wieder rein. Das machte dann 0,95€ für die ca. 700ml Benzin.........und dann endlich vollgetankt. 🙄 😁
Zum Glück war zu dem Zeitpunkt nicht's los an der Tankstelle, sodass niemand warten musste......
Also so lange hat ein Tankvorgang noch nie bei mir gedauert........dazu dann die doch unangenehme Situation.
Naja, am Tag darauf konnte ich dann selber über diesen Ablauf lachen und amüsiere mich bei den Gedanken, was die Kassiererin wohl dachte.....was das wohl für ein Quatsch war... 😁 😁 😁
ABER, heute ist mein kleiner FuelFriend angekommen. Ich nenne ihn jetzt Pansch-Freund....damit dürfte der Tüddelkram nun ein Ende gefunden haben und das Panschen ist jetzt strukturiert nach Ablaufplan... 😁
Fotos reiche ich später nach, der Kamera-Akku läd gerade.
Naja, vielleicht amüsiert mein "Tank-Erlebnis" ja den einen oder anderen hier.... 😁 ....guten Start in's Wochenende. 😎
Ich füll das immer hier rein
http://images.google.de/imgres?...
hole es aus dem Kofferraum, rieche genüsslich dran und kipps dann in den Tank😉
Zitat:
@aj0029 schrieb am 7. Januar 2016 um 22:34:00 Uhr:
Hallo Leute, häte mal gern eure Meinung zu folgendem Thema gewusst.
Gestern abend an der Tanke zufällig einen panscher getroffen, sind ins gespräch gekommen und aben uns ne Weile über das Thema unterhalten. Er meinte das er schon seit 18 Jahren und über 350tkm 2T Öl in sein Auto panscht und zwar immer 1:150. War übrigens ein alter Audi A4 90ps TDI bj96. Doch das kuriose war als er noch meinte das er immer Diesel mit Heizöl mischt, im Sommer 50:50 im Winter 60:40. Nach der Frage wieso meinte er das Heizöl noch viel Schwefel enthält der Motor super ruhig läuft und über 350000km ohne Motorproblemen für ihn der beste Beweis dafür ist.
Bin echt erstaunt was die Leute so alles in den Diesel schütten.
Soll sogar Leute geben, mit Heizöl Heizung die noch nie eine Tankstelle besucht haben... 😉
Kontrollen beim PKW hab ich noch nie gehört, aber trotzdem ganz schön heiß die Sache
Zitat:
@7746frank schrieb am 8. Januar 2016 um 17:49:09 Uhr:
Ich füll das immer hier rein
http://images.google.de/imgres?...hole es aus dem Kofferraum, rieche genüsslich dran und kipps dann in den Tank😉
Ich weiß nun nicht genau, was Du mir damit sagen möchtest... 😕
Wenn es rein darum ginge, das pure 2T-Öl einzufüllen, bräuchte ich keinen Mini-Kanister.
Bei mir ist die Sache, dass ich frühzeitig vormische bzw. das Öl verdünne (und damit Benzin über mehrere Wochen transportiere). Und um den Hintergrund zu kennen, müsste man dafür im Thread aktuell sein oder mal paar seiten retoure lesen... 😉
Mit der Ölflasche war es mir zu riskant dort für längere Zeit Benzin drin zu haben, und der Verschluss ist nach erstmaligem Öffnen auch nicht mehr richtig dicht.
Sonst hätte ich meinen einfachen Ablauf, wie er jetzt mit dem Mini-Kanister durchgeführt werden kann, auch schon mit der Ölflasche anwenden können.
Mein "Tank-Erlebnis" beinhaltet auch eine gewisse Selbstironie. Im Nachhinein war mir dann z.B. auch klar, dass ich die Pistole hätte gleich wieder in die Zapfsäule stecken können (weil die Pumpe nicht mehr anlief)........doch dem Moment hatte ich im Kopf, dass es ja eine Mindestabnahme gibt....und ich war zugegebener maßen auch etwas Hilflos, da ich diese Situation noch nie hatte. Also was nun wie machen?!
Sagen wir, ich habe mich leicht trottelig angestellt......so als Newbie-Panscher ohne "System".... 😁
Obwohl es beim Pansch-Vorgang zuvor ja problemfrei klappte... 😉
Mein Beitrag sollte auch etwas erheiterndes sein.....also mit etwas Humor lesen.... 😁
So, und jetzt die Fotos...
PS: Ja, ich weiß...hier geht es um Diesel + 2T-Öl. Ich fahre aber einen Benziner....daher Benzin........passt schon alles. 😉
Ihr Memmen...
Ich fülle das 2T-Öl mittlerweile mit dem Mund ein. 😁 Nur flaschen brauchen flaschen.
😉
PS: Habe jetzt 1 Liter 2T-Öl vom Kaufland verbrannt. Das in der gelben Packung. Kann das Zeug nicht empfehlen. Jetzt kommt das Monzol an die Reihe..
Zitat:
@Evo-Master schrieb am 8. Januar 2016 um 19:47:22 Uhr:
Ihr Memmen...Ich fülle das 2T-Öl mittlerweile mit dem Mund ein. 😁 Nur flaschen brauchen flaschen.
So kann man dann auch gleich den
Abgangermitteln bzw. feststellen.... 😁 😁 ...nicht schlecht.
Wenn man erst das 2T-Öl in den Tank kippt und tankt dann voll, vermischt sich alles.
Da braucht man weder beim Diesel noch beim Benziner vormischen!
Naja, ich habe da aus der Praxis andere Erfahrungen gemacht............nämlich, dass sich das Öl (Addinol MZ408 und Lubi-Plus FF) unten absetzt und doch einiges an Bewegung braucht, um sich zeitnah zu homogenisieren.
Aber wie gesagt........das kann gerne nachgelesen werden: klick
Zitat:
@Tequila009 schrieb am 8. Januar 2016 um 17:27:23 Uhr:
Ic
Ich also wieder raus, Pistole in die Zapfsäule gesteckt und wieder rein. Das machte dann 0,95€ für die ca. 700ml Benzin.........und dann endlich vollgetankt. 🙄 😁
Klasse, kann ich mir so richtig vorstellen und emotional nach erleben.
Eine Profi Kassiererin hätte die 0,95 Cent natürlich kurz auf "Offenen Posten" gespeichert und danach mit der gr. Summe addiert kassiert.
Bei mir steht es auf der Büchse. Da kann es jeder lesen.Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 8. Januar 2016 um 14:44:29 Uhr:
Ich habe mal zu einem gesagt "das ist Hustensaft"...Aha ! 😎