OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Der eine kennt dein Auto besser als du und der andere Sogar dein Job.
Ich denke ein derart optimales Nutzungsprofil wie du es hast hilft sehr.
Umso weniger ist die Hilfe durch 2-Taktöl notwendig.
Diese Nutzung ist den meisten Dieselfahrern allerdings nicht möglich.
Ein paar wenige gönnen ihrem Fahrzeug daher den guten Tropfen.
Dieselfahren macht schließlich Spaß und der soll lange anhalten. Da sind sich alle einig.
Wer ein "Autoleben" in 2 Jahren schon auslebt, braucht wirklich kein 2T-Öl verwenden, da das Auto sowieso noch in der Garantiezeit ist...
PS: Nicht vergessen...... SchmierRESERVE.
Zitat:
@Evo-Master schrieb am 30. Dezember 2015 um 19:29:37 Uhr:
Wer ein "Autoleben" in 2 Jahren schon auslebt, braucht wirklich kein 2T-Öl verwenden, da das Auto sowieso noch in der Garantiezeit ist...PS: Nicht vergessen...... SchmierRESERVE.
Aber die Laufruhe fällt bei 3000-4000ccm-Dieselmotoren ausm Kader, dank 6-8 Zylinder.
Für die sind dann 350tkm auch kein Weltwunder.
Zum Vergleich...
Mein 4 zyl. CRD Mit 1700ccm schafft nächstes Jahr seine 175tkm im alter von 7 Jahren.
125tkm bei mir, in 4 Jahten .
Aber 85tkm waren gepanscht. 😉
Nutzungsprofil im mittleren Rahmen.
Wie es ohne panschen gelaufen wäre ?
Ich hätte wohl 80€ fürs Öl gespart und mich über das gerappel geärgert.
Der Rest ist wohl Placebo.
Dafür rauch ich und auf ich nicht.
Hallo,
einige Zenti-seiten zuvor hatte ich bereits gepostet, dass ich zuallererst bei ca. 110000km mit Pflanzenöl anfing.
Das bei einer Kilometerleistung täglich von 6km, später waren es 12km bis ich auf die Weisheit kam, dass alle Konzentrationen von Pflanzenöl in Diesel Kontraproduktiv waren.
Irgendwann bei 120-130000km fing ich dann mit LM Zweitaktöl an und kam irgendwann auf den Mercedes Thread...
Naja, jedenfalls arbeitete ich weiter mit Aceton und diversen Konzentrationen gemischt mit Zweitaktöl.
Damit fuhr ich bis knapp 200000km, bis dann der Abgaskühler seinen Geist aufgab.
Der Grund war, die Ablagerung durch Pflanzenöl und den Kurzstrecken, sogar teilweise 30% igem Anteil von dem Pflanzenöl im 55l Dieseltank! Infolge führte das Aceton, womit ich ja später anfing eine ordentliche Abrasion.
DPF und andere Teile nahmen zum Glück noch keinen Schaden.
Aktuell liegt das Fahrzeug bei 268000km !
Das Zweitaktoel mochte ich niemals missen!
Deshalb, gönnt euren Motoren den guten Schluck Zweitaktöl.
Ob mit oder ohne Additiven, lasst eure Sache sein!
Viele Grüße
blueskoda
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Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 30. Dezember 2015 um 18:53:48 Uhr:
Es ehrt Dich sehr, daß Du so fleißig bist. Aber bei dieser km-Hatz bleibt Dir ja für die Kunden keine Zeit mehr...Zitat:
@sporttommy schrieb am 30. Dezember 2015 um 17:35:45 Uhr:
Ich bin ständig in ganz Deutschland und im näheren Ausland (Schweiz, Österreich, Frankreich , Benelux, Dänemark) unterwegs. Entweder eilig zu Geschäftsterminen ohne Anhänger oder zu Maschinenvorführungen mit Anhänger (2,5t).
Da kommen die Kilometer ganz schnell zusammen.
Ist doch nichts besonderes. Wenn man erfolgreich sein will muss man schon was tun.Ich war auch mal im Außendienst. Bei dieser Menge km hätte mir mein Chef vorgeworfen, ich wäre unfähig, meine Touren sinnvoll zu organisieren...
Wie auch immer... Aber ich würde mich an Deiner Stelle nach einem anderen Job umsehen. Der Stress lässt sonst Deine Pumpe nicht altwerden. Da hilft dann auch kein Zweitaktöl mehr...😎
Wie lustig! Soll ich mir selbst ne Abmahnung schicken oder mich entlassen? Wie ich meinen Job richtig mache weiß ich selbst am besten. Und dass meine Methode gut ist sieht man daran, dass sich die Zahl meiner Mitarbeiter in den letzten 20 Jahren versechsfacht hat und der Gewinn stetig steigt. Aufhören werde ich dann, wenn mir die Sache keinen Spaß mehr macht, dann genieße ich meinen Ruhestand.
Bleibt lieber beim Thema!
Ich finde "er hat es nur gut gemeint". Aber manche Leute verstehen nicht mit dem Herzen, sondern mit dem Hintern...
So ist es... 😁
Guten Rutsch allerseits ! 🙂
Jo, gut geschmierten Rutsch ins neue Jahr @All! 😉
...."guten Rusch" sagte das 2T-Öl zu allem was es im Motor schmiert und tat das was es immer tut
...in diesem Sinne: Kommt gut rüber
An Alle MT´ler ....
guten Rutsch und allseits erfolgreiches Neues Jahr 2016 ..... und wer gut schmiert, der gut fährt!
zum Ausklang noch ein Spruch vom ollen Schopenhauer "Gesundheit ist nicht Alles - aber ohne Gesundheit ist Alles nichts"
LG
Harold
Auch von mir einen guten Rutsch!
Es gibt bereits alle guten Vorsätze, wir brauchen sie nur noch anzuwenden.
Pascal
Den Neujahrstag erkennt man am einfachsten an den vielen übergewichtigen Joggern.
Hauke Harms
Rutscht gut rein.. 😁
Moin moin im neuen Jahr..... 😁
War im Thread vieles besprochen,
so fühlte ich mich auch angesprochen.
Beim Öl mal hin und her, so bleibt doch der Fakt,
auch mit dem Benziner gibt es einen Takt.
Mal besser und mal schlechter,
doch dies hindert mich nicht beim Akt.
Frohes Neues zusammen..... 😉 ..mein Reim war vielleicht nicht so ausgeklügelt,
aber ich denke, dass man ihn nach 10x lesen auch sprachlich in Einklang bringen kann. 😁
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 31. Dezember 2015 um 20:39:42 Uhr:
Den Neujahrstag erkennt man am einfachsten an den vielen übergewichtigen Joggern.
Hauke HarmsRutscht gut rein.. 😁
Oder am Pulk von strampelnden "Rennradfahrern", die ihre dicken Bierbäuche in zu enge Trikots gezwängt haben und vor einer Steigung fast mit nem Herzinfarkt vom Radl fallen ....... hihi
LG + frohes neues Jahr (vergeßt Eure Vorsätze .... wird eh nichts ...)
Zitat:
@HaroldF schrieb am 1. Januar 2016 um 16:08:12 Uhr:
Oder am Pulk von strampelnden "Rennradfahrern", die ihre dicken Bierbäuche in zu enge Trikots gezwängt haben und vor einer Steigung fast mit nem Herzinfarkt vom Radl fallen ....... hihiZitat:
@tommy_c20let schrieb am 31. Dezember 2015 um 20:39:42 Uhr:
Den Neujahrstag erkennt man am einfachsten an den vielen übergewichtigen Joggern.
Hauke HarmsRutscht gut rein.. 😁
LG + frohes neues Jahr (vergeßt Eure Vorsätze .... wird eh nichts ...)
Hungerhaken unter sich! 😰😰😰
😁