OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
kann mich noch erinnern eine 1L Plastikflasche in der Grundfarbe weiss, von Castrol besessen zu haben.
Ja weiße Flasche mit roten Achteckigen Verschluss das 2 T Öl durfte meine Puch damals 1:100 fahren anstatt 1:50
In der Zeit probierte ich erstmals mit Mischungsverhälnissen rum, ein guter Rückschluß waren Kolbenringe,
bis 1:70 (1:50 lt Werk vorgesehen) ging bei einem Motor einer K50 bestens.
1:100 ging auch...aber nur kurz, dann laut, dann nicht mehr 🙄
Mein Nachbar fütterte seine Herkules mit Dieselanteil, da seine Mutti mal falsch getankt hatte
und der Diesel irgendwie wech sollte. Damals wollten die das in Häppchen über seine eh schon beschissen laufende Herkules entsorgen, der Motor lief, aber noch schlechter als eh schon und qualmte fürchterlich. Das endete erst, als ich die Familie auf deren Ölheizung in deren Keller hinwies und
erklärte, es wäre wohl eleganter den Diesels zum Öltank zu schütten, da ist er besser aufgehoben. 😉
Die Bauern des Dorfes fuhren noch W123er und /8er Diesel, in denen offenkundig alles mögliche verfeuert wurde. Die Vorkammerdiesel fraßen Substanzen, die beim heutigen CR-Diesel
zum unweigerlichen Stillstand führen würden, bestenfalls wäre der heutige Feinfilter im Nu dicht,
von Abgaswerten ganz zu schweigen.
Damals hat es kein gejuckt, heute wird man zum Schwerverbrecher wenn man den DPF rausschmeißt - Schöne neue Welt 😉
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Zitat:
@paul0709 schrieb am 17. Oktober 2015 um 07:28:03 Uhr:
Damals hat es kein gejuckt, heute wird man zum Schwerverbrecher wenn man den DPF rausschmeißt - Schöne neue Welt 😉
Vorschriften, Verordnungen, Gesetze...
Die Menschen kapieren langsam, was sie dem Planeten Erde und sich selbst mit ihren Verbrennungsmotoren antun.
Wenn der Menschheit wirklich die Erde WICHTIG ist. Wäre alles über 4 Zylinder längst eingestampft worden.
Glaubst du den super reichen interessiert wieviel das ausstößt? PS Prestige ist wichtig.
Die Autohersteller bauen Sportwagen weil die Nachfrage da ist. Da ist CO2 NOX EGAL.
wacht mal auf hier.
Auch in der Premiumklasse gibt es längst E-Fahrzeuge. Es geht nur nicht von heute auf morgen die Verbrennungsmotoren abzuschaffen. Wer das nicht glaubt, glaubt wahrscheinlich auch an Weihnachtsmann.
E Fahrzeuge haben mit einem V10 TDI oder einen 12 Zylinder wenig zusammen. Wenn er doch so viel ausstößt wieso wird er dann noch produziert?
Siehst du noch autos die Weniger PS haben? 560 PS für einen M5 weniger wird es kaum noch. Am ende haben sie dann V6 Biturbo.
Zitat:
@monza3cdti schrieb am 16. Oktober 2015 um 20:15:59 Uhr:
@7746frank
...das war damals das Castrol TTS, ein vollsynthetisches 2T Öl,
welches (nebenbei) im Dieselmotor nicht geeignet ist.Als ich ende der 80er noch Zündapp fuhr, sah das Gebinde in etwa so aus
> http://dombike.narod.ru/rus/e-commerce/castrol_formula_tts_racing_.jpg
Gibts das heute auch noch so zu kaufen??
Wäre für meine Zweitakter schön und nur für die Zweitakter!
Im Diesel ist das ungeeignet (verbrennt wahrscheinlich zu langsam auf Grund des hohen Flammpunktes, auch wird die Sulfatasche zu hoch sein.)
Ach was ich fragen wollte...
Aral Ultimate mit dem Monzol kann man kombinieren? Hab ja den Kanister erst bekomkej gestern aber im Tank sind noch 50l Ultimate Diesel
Zitat:
@kotakpay schrieb am 17. Oktober 2015 um 08:54:46 Uhr:
Vorschriften, Verordnungen, Gesetze...Zitat:
@paul0709 schrieb am 17. Oktober 2015 um 07:28:03 Uhr:
Damals hat es kein gejuckt, heute wird man zum Schwerverbrecher wenn man den DPF rausschmeißt - Schöne neue Welt 😉
Die Menschen kapieren langsam, was sie dem Planeten Erde und sich selbst mit ihren Verbrennungsmotoren antun.
Genau die Autos verteufeln und dann 2 Wochen auf die Aida; Schweröl verbrennen. Ein Hoch auf die Grünen
...und er fährt selber einen 6-Zylinder-Diesel... wahrscheinlich der Umwelt zuliebe 😁
Moin Leute, gestern habe ich von einem neuen Diesel Additiv gelesen.
"Deutz InSyPro".
Es soll 1:400 verdünnt werden ,es ist speziell für CR Motoren getestet und entwickelt worden.
Über den "Tellerrand" kann man wohl mal blicken,zumal sich auch andere Leute mit der Entwicklung von Additiven beschäftigen.
Kennt jemand das Additiv ?
Grüße Rudi
Ich gehe mal davon aus das man diesen Zusatz auch unter anderem Namen im Handel findet, nur unter Welchem ist die Frage.
Da sich diese Firma mit Filtertechnik beschäftigt ist es nicht sehr wahrscheinlich das Sie eigene Zusätze für den Sprit entwickeln oder entwickeln lassen.
Der Unterschied zu Anderen ist das Sie vielleicht die Ersten waren die sich um eine Freigabe bemühten oder das Additiv wird von Deutz eh schon lange intern verwendet.
Die meisten Fahrzeughersteller bieten ihren Werkstätten solche Mittel an, bzw haben solche Mittel eine Freigabe. Nur ist Die selten offiziell so das man im Handel davon nichts sieht. Das Problem bei den Mittelchen ist das die Kunden Sie gerne nicht nach Vorschrift anwenden sondern frei Schnauze und wenn dann eine offizielle Freigabe vorhanden wäre hätten die Hersteller den Ärger. Also verbietet man pauschal solche Zusätze und gibt Sie inoffiziell für die Werkstätten frei.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 17. Oktober 2015 um 11:27:19 Uhr:
Auch in der Premiumklasse gibt es längst E-Fahrzeuge. Es geht nur nicht von heute auf morgen die Verbrennungsmotoren abzuschaffen. Wer das nicht glaubt, glaubt wahrscheinlich auch an Weihnachtsmann.
Verbrennungsmotoren sollen doch gar nicht abgeschafft werden, genauso wenig wie die Politik möchte das es weniger Raucher gibt.
Wo soll der Staat denn das Geld für Griechenland und die Flüchtlinge hernehmen wenn sie keine Steuereinnahmen durch Raucher und Verbrennungsmotoren mehr haben?