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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Zitat:
@kotakpay schrieb am 2. August 2015 um 21:00:31 Uhr:
Deswegen meine ich ja auch, dass ich evtl. auf ein gelegentliches Panschen umsteigen werde.
*Mir* geht es um die Schmierung der Hochdruckpumpe. Wie ich schon oft schrieb bemerke ich bei meinem Motor gar keine Änderung. Der reagiert nicht. Nicht einmal bei 1:130 beim "dosierempfindlichen" MZ 406.
Zitat:
@Haubenzug schrieb am 2. August 2015 um 21:09:45 Uhr:
Was erwartest du vom Monzol5c?
Ich möchte nur schauen, ob ich nach dem Absetzen irgendwelche Veränderungen merke. Ich beobachte zur Zeit vor allem DPF und Injektoren.
Gehen eigentlich die Rail Pumpen so oft kaputt oder wie? Ich habe davon bis jetzt noch nie gehört. Ein typischer Schaden scheint es nicht zu sein, zumindest beim A6.
Zitat:
@Panzerwerk schrieb am 2. August 2015 um 22:14:23 Uhr:
Zitat:
@Haubenzug schrieb am 2. August 2015 um 21:09:45 Uhr:
Monzol5c / 2Takt-Öl sind nicht dafür gedacht, das sich ein ruhiger Motorlauf einstellen wird.
Ich darf widersprechen!
Irgendwo in den weiten dieses Themas mit mittlerweile 1207 Seiten findet sich diese vergleichende Tabelle zu den Ölen:
- Monzol 5C
- Addinol MZ 406
- Corona Racing Super TT
- Meguin Megol LM 1052
Da wird für das Monzol 5C unter Laufkulturverbesserung "Benchmark" angegeben. Für Addinol MZ406 wird die Laufkulturverbesserung mit "sehr deutlich" angegeben.
In erster Linie wurde Monzol für eine bessere Schmierung und Reinigung des Kraftstoffsystems entwickelt. Dass sich dabei auch eine signifikante Laufruheverbesserung für viele Motore eingestellt hat ist ein angenehmer Nebeneffekt.
Benchmark bedeutet nichts anderes als Maßstab für den Vergleich von Leistungen - und dass hier Monzol vorne liegt - auch gut.
Zitat:
@kiaora:
Dass sich dabei auch eine signifikante Laufruheverbesserung für viele Motore eingestellt hat ist ein angenehmer Nebeneffekt.
Dafür habe ich sogar eine "unabhängige" Bestätigung bekommen. Fahre den neuen jetzt seit zwei Wochen und letztlich fragte mich meine Frau: "Wir haben doch wieder einen Diesel gekauft, oder?" 
Gut, dass sie überhaupt noch den Motor hört
Vielleicht hätte ich erwähnen sollen, dass der Motor lief.
Ich würde den Unterschied auch gerne hören, aber keiner meiner Kumpels lässt mich und Monzol an sein Auto ran
Das ist ja auch alles Hokuspokus, Voodoo oder sonst was schlimmes.
Mein hochintelligenter Kumpel hält unsereins auch für psychos die an placebos glauben.
Das gilt bei ihm für alle die was teureres als E10 tanken.
Anstrengend .... !
...seine Kumpels such man sich doch selbst aus. 
Ich hab ihn schon zwanzig Jahre, damals war er noch normal und ist 2 Takter gefahren! :-D
Er ist ansonsten wohl ganz OK da ich ihn so lang behalten habe ...
Von einem Kollegen Kauf ich nachher 5 L Mannol Öl Meguin zurück, da er seinen Diesel verkauft hat und mein Mannol leer ist.
Da sich darin noch 1 L Kaufland Öl befindet welches für Dpf ungeeignet ist, will ich es mit den 5 Litern Monzol mischen. So sollte sich, was Asche und Wirkung betrifft, ein Annehmbares Gebräu bilden, mit dem ich wieder 20 tkm panschen kann.
Zitat:
@jan100 [url=http://www.motor-talk.de/forum/2-takt-oel-dieselkraftstoff-
ihr zwei seit ja lüstig
wie wollt ihr eine Reinigungswirkung feststellen ohne abbau bestimmten motorteilen?? oder seit ihr zwei hellseher???? Manche hier haben null ahnung von der technik, aber schön brav mitreden, weiter so..
Du bist auch lustig. Gut das es OBD gibt und mit der richtigen Software kann man schon ein paar Werte auslesen wie z.B Inejktoren da brauch ich nicht Hellsehen.
Zitat:
@masterkw schrieb am 3. August 2015 um 14:57:37 Uhr:
Vielleicht hätte ich erwähnen sollen, dass der Motor lief.
Leider werden Mercedes Motoren von Zeit zu Zeit immer lauter und lauter. Manche sind es sogar vom Werk aus.
Super Motoren aber vom Laufgeräusch nicht einmal mal Mittelmäßig.
PS: Verbessert wird vermutlich nur die Dämmung.
Zitat:
@monza3cdti schrieb am 3. August 2015 um 20:31:11 Uhr:
...seine Kumpels such man sich doch selbst aus.
Dann werde ich wohl die Freundschaft kündigen. Sie wollen ja nicht panschen
Zitat:
Du bist auch lustig. Gut das es OBD gibt und mit der richtigen Software kann man schon ein paar Werte auslesen wie z.B Inejktoren da brauch ich nicht Hellsehen.
Das ist ja des. Momentan beobachte ich meine Injektoren, seitdem ich das Monzol abgesetzt hatte. Mit ist klar, dass die Verkokung nicht nach 1000km eintritt, sondern erst viel später. Bis jetzt ca. 300km ohne Panschen sind die Werte identisch mit den alten Werten nach fast 9 Monate Panschen.
Mir geht es aber viel mehr um DPF. Da ich eh einiges an Kurzstrecke fahre, möchte ich, dass mein DPF nicht zu früh Probleme macht. Mit Monzol hat er alle 350km regeneriert, ohne weiß ich noch nicht, bis jetzt keine Regeneration.
Zitat:
Leider werden Mercedes Motoren von Zeit zu Zeit immer lauter und lauter. Manche sind es sogar vom Werk aus.
Mir kommen auch BMW R6 Diesel ziemlich laut und rau vor. Ich versteh nicht, warum die Motoren so gelobt werden. Mir kommen die lauter und rauer vor als V6 TDI von Audi. Vielleicht täuscht es nur...
Zitat:
@Evo-Master:
Super Motoren aber vom Laufgeräusch nicht einmal mal Mittelmäßig.
Ich will meine Aussage dahingehend relativieren, dass sie vornehmlich auf konstante Gasstellung zutrifft; dann aber wirklich ruhiger. Beim "harten" Beschleunigen klingt er "kerniger" als mein S211.