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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Opel und Diesel ist halt so eine Sache.
Früher wurden sie von Isuzu zugekauft und das waren richtige Schüttelhuber. Daher trauere ich auch immer noch meinem Omega mit dem 2.5 TD von BMW nach.
Hat Jemand von euch, abweichend vom ERC-Diesel-Plus auch mal ein auf Enzym-basiertes Additiv wie das XMILE getestet ?
Ist Megateuer und wenn man sich Rezensionen durchliest, dann hilft es offensichtlich.
Ich habe zwei Personen per Whatsapp angeschrieben, welche Rezensionen auf der Homepage von XMILE gepostet haben.
Hallo,
mal was ganz anderes: Kann man das Monzol wie normales 2T-Öl verwenden?
Meinen Dieseln gönne ich ab und zu mal einen gepanschten Tank Diesel. Dem Passat mit Rumpel-Düse öfter, dem Tiguan mit dem CR-Diesel weniger, dieser wird aber auch fast ausschließlich mit Aral Ultimate betankt.
Daher komme ich mit einem Kanister 2T-Öl sehr lange hin. Daher meine Frage.
Ich würde, wenn es geht, meine Stihl-Motorsense und meinen 125er Piaggio-Roller, beide mit Zweitakt-Benzinmotoren, mit dem Monzol "beglücken".
Oder ist es nicht ratsam für die beiden das Monzol zu nehmen?
Gruß
Delvos
erstmal ratsam, den tiger nicht mit ultimate zu betanken ;)
Für die Sense und den Roller tut es auch ein günstiges raucharmes Öl.
Monzol ist kein 2Takt-Öl in dem Sinne und daher nicht für deinen Roller oder Säge geeignet!
O. k., dann bleibe ich bei den 2T-Benzinern beim teilsynth. von Liqui Moly.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 16. Juni 2015 um 11:23:38 Uhr:
erstmal ratsam, den tiger nicht mit ultimate zu betanken ;)
Warum das? Der 2.0 CR läuft damit definitiv leiser/ruhiger als mit gepanschtem (Normal-)Diesel.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 16. Juni 2015 um 08:11:32 Uhr:
Ich glaube nicht, dass es am Sprit liegt. Der Vectra meines Nachbarn rattert auch so, sogar noch etwas schlimmer.
Es kann am Sprit liegen, ich habe vor kurzer Zeit bei einem NN Diskonter getankt -
Erfolg: starkes Teillastnageln, Leistungsverlust, rauer Motorlauf trotz 2 T-ÖL- jetzt nach der 2. Tankfüllung mit Markentreibstoff (war aber beide Male nicht leer) läuft er wieder wie vorher.
Zitat:
@delvos schrieb am 16. Juni 2015 um 12:14:24 Uhr:
O. k., dann bleibe ich bei den 2T-Benzinern beim teilsynth. von Liqui Moly.
Zitat:
@delvos schrieb am 16. Juni 2015 um 12:14:24 Uhr:
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 16. Juni 2015 um 11:23:38 Uhr:
erstmal ratsam, den tiger nicht mit ultimate zu betanken ;)
Warum das? Der 2.0 CR läuft damit definitiv leiser/ruhiger als mit gepanschtem (Normal-)Diesel.
wurde mir auch eingehend von abgeraten. Ich tankte es auch eine Weile. Aber die Schmierung der Komponenten bleibt aus. Die Schmierfähigkeit ist wohl nicht so gut wie bei normalem Diesel.
Sind euch dafür die 5-8€ pro Tank nicht zu schade?
Es sind immerhin 4,5-7l Diesel, die man verschenkt.
Alle 40 Seiten dreht sich das hier im Kreis. Der Ultimate Diesel hat noch weitere Vorteile. Muss doch jeder selbst wissen ob es ihm die paar Euro wert ist, oder nicht.
Ob die verminderte Schmierfähigkeit bei modernen Dieseln eine Rolle spielt, weiß keiner so richtig. Bei einem Auto mit CR erste Generation würde ich vielleicht davon absehen.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 16. Juni 2015 um 12:33:59 Uhr:
Zitat:
@delvos schrieb am 16. Juni 2015 um 12:14:24 Uhr:
O. k., dann bleibe ich bei den 2T-Benzinern beim teilsynth. von Liqui Moly.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 16. Juni 2015 um 12:33:59 Uhr:
Zitat:
@delvos schrieb am 16. Juni 2015 um 12:14:24 Uhr:
Warum das? Der 2.0 CR läuft damit definitiv leiser/ruhiger als mit gepanschtem (Normal-)Diesel.
wurde mir auch eingehend von abgeraten. Ich tankte es auch eine Weile. Aber die Schmierung der Komponenten bleibt aus. Die Schmierfähigkeit ist wohl nicht so gut wie bei normalem Diesel.
Wie hat es sich geäußert , das die Schmierung aus bleibt ?
Es muss ja irgendwas passiern ?, wie kommt man sonst auf so eine Aussage ? Ultimate Diesel schmiert schlecht, quer duchs Netz werden die "Premium-Diesel" hinsichtlich ihrer Werbeaussagen getestet, mit mehr oder weniger zutreffenden aussagen, sie kommen weiter, aber nicht so weit wie angegeben !, sie Verbrennen sauberer ! Sie schäumen nicht beim Tankvorgang, das liest man nun schon seit Jahren, aber was ich noch nie bei den Tests gelesen habe das sie schlecht Schmieren, aber ich lasse mich da gerne eines besseren Belehren !
Das ich auch das Monzol5c verwende, weil es mir logisch erscheint , aber dann doch eher im Ultimate , als im Normaldiesel, denn den leiseren Motorlauf erreiche ich mit Ultimate schon so .
Monzol+Ultimate wäre auch mein Denken gewesen. Ich weiß nicht mehr was es war, aber auch zu der Kombi hatte jemand einen Einwand.
Das war nur das übliche Gemecker gegenüber Ultimate.
@rostratus Wenn du diesen Thread etwas durchsuchst, findest du jede Antwort auf diese Fragen.
Ich tanke im übrigen ebenfalls Ultimate, neuerdings mit Monzol. Mal schauen, was es bringt. Injektorkorrekturwerte sind jedenfalls top momentan.
Monza hat doch mal diesen "Schmier-Test" vom Labor machen lassen. Dort hat man gesehen, dass die Schmier-Werte beim Ultimate schlechter waren. Daraus folgt, Ultimate schmiert schlechter als normaler Diesel.
Ob die Schmierung des Ultimate trotzdem noch ausreichend ist, weiß keiner so recht:)