OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@mercatu schrieb am 14. Mai 2015 um 19:57:16 Uhr:
Komme aus Lingen 🙂Habe mir jetzt einfach nen 5 Liter Kanister bestellt 😉
Mal sehen ob es meinen om646 Motor besänftigt, bin mit der Lautstärke ein wenig unzufrieden.
Beim OM646 bringt es am meisten zwischen 2.000 und 3.000 U/min. Da wird der Motor mit 2T-Öl sehr schön leise. Unter 2.000 U/min bringt es wenig, da klingt der OM646 immer etwas rauh und trekkerartig.
MfG, Helmut
Zitat:
@amphore schrieb am 16. Mai 2015 um 15:35:16 Uhr:
Beim OM646 bringt es am meisten zwischen 2.000 und 3.000 U/min. Da wird der Motor mit 2T-Öl sehr schön leise. Unter 2.000 U/min bringt es wenig, da klingt der OM646 immer etwas rauh und trekkerartig.Zitat:
@mercatu schrieb am 14. Mai 2015 um 19:57:16 Uhr:
Komme aus Lingen 🙂Habe mir jetzt einfach nen 5 Liter Kanister bestellt 😉
Mal sehen ob es meinen om646 Motor besänftigt, bin mit der Lautstärke ein wenig unzufrieden.
MfG, Helmut
Ja genau beim beschleunigen stört mich das, mal sehen 🙂 Der Kanister ist nun da.
Mit Liqui Moly 1052 hatte ich gute Erfahrungen gemacht. Vibrierte im Stand auch nicht mehr.
schlechteren Diesel, habt Ihr das auch schon mal erlebt??
Ich bin jedenfalls am rätseln.
Habe vollgetankt und 200ml 2t-Öl auf 40Liter Diesel gegeben.
War eine Mischung aus 100ml Ravenol vollsynt. und 100ml Ravenol teilsynt. um die Reste aufzubrauchen.
Habe einen Leistungseinbruch festgestellt obwohl nur 1:200.
Kann das jetzt an minderwertigem Diesel oder an dem vollsynt. 2t öl bzw. dem Mischungsverhältnis liegen?
Jedenfalls dreht der Motor nicht mehr so spontan wie gewohnt hoch und vor allem die Topspeed ist massiv abgefallen.
Sonst fahr ich 1:250 und hab keinen Leistungsverlust mit der o.g. 2t Öl Komposition.
Vollsynthetisch soll man doch nicht reinkippen...
Minderwertigen Diesel kann es geben aber ich tippe mal auf die vollsynthetische pansche
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Ja, das genannte verbrennt unter den Bedingungen zu "langsam"
über 1100 Seiten und immer noch solche Anfängerfehler... meine Fresse!
Kann aber trotzdem am Sprit an sich liegen.
Bekannter hatte auch schon mal so einen Vorfall das seine Kiste nach dem Tanken nicht mehr anständig lief.
Da Bekannte von Ihm dann danach erzählten das Sie daselbe auch schon bei dieser Tanke erlebten hat Er sich das Auto seines Bruders geschnappt und ebenfalls dort getankt, gleiches Ergebnis. Da bei beiden kein Zweitaktöl verwendet wird kann dieser Punkt ausgeschlossen werden.
Danach alle 100-150km an einer anständigen Tanke nachgetankt und das Problem verschwand dann nach und nach.
Fazit in dieser Familie, Scheiß auf die paar Cent an was der Sprit an dieser Tanke billiger ist, ist den Ärger den man sich einhandeln kann nicht wert.
War so eine superbillige Kaufhaustankstelle.
Mir ist mal sowas bei Aral und OMV passiert. Aral - lief nicht gut, OMV - lief gleich spürbar besser und ruhiger. Dann wieder Aral - und lief auch super.
Fazit - der Sprit ist überall gleich😁
Zitat:
@kotakpay schrieb am 16. Mai 2015 um 21:50:07 Uhr:
Mir ist mal sowas bei Aral und OMV passiert. Aral - lief nicht gut, OMV - lief gleich spürbar besser und ruhiger. Dann wieder Aral - und lief auch super.
Fazit - der Sprit ist überall gleich😁
Ich denke auch, dass es am Sprit liegt.
Klar Ravenol vollsynt. soll man nicht nehmen. Von der Sulfatasche her aber kein Problem, da 0,04%
Laut Monza verbrennt das zu langsam.
Ich habs deshalb mit Ravenol teilsynt. 50:50 gemischt.
Hatte es vorher in dieser Mischung mal 1:300 gefahren und keine Probleme.
Also werd ich den 1Liter mal in diesem Verhältnis verfeuern und nehme dann mein Meguin teilsynt. und mische auch 1:300.
Viel scheint nicht immer viel zu bringen.
Die besten Erfahrungen habe ich persönlich mit Agip gemacht. Kann Einbildung sein, aber in Verbindung mit 2 Taktöl läuft meiner mit dem Agip Diesel am besten.
Und Auffälligkeiten gab es laut monza von dem auch noch nicht, was man ja von anderen wie zb dem Ultimate nicht sagen kann.
Auch bei mir funzt das AGIP mit Monzol ausgesprochen gut - OMV hebe ich mir wieder für den Winter auf ...
Ich hab schon so alles mögliche an Diesel in den Tank gekippt aber einen Unterschied konnte ich nicht wirklich feststellen. Meist fahr ich zur einer Total oder PM. Nur um Supermarkt - Diesel habe ich bisher einen Bogen gemacht.
Zitat:
@Couguar schrieb am 17. Mai 2015 um 08:38:36 Uhr:
Die besten Erfahrungen habe ich persönlich mit Agip gemacht. Kann Einbildung sein, aber in Verbindung mit 2 Taktöl läuft meiner mit dem Agip Diesel am besten.Und Auffälligkeiten gab es laut monza von dem auch noch nicht, was man ja von anderen wie zb dem Ultimate nicht sagen kann.
Ich fahre nun seit gut 30000 Km mit Aral Ultimate, seit der zweiten Tankfüllung mit Monzol.
Welche " Auffälligkeiten " soll es denn bei Ultimate geben ?.
Außer das ich hier immer von Messergebnissen lese, die sich am unteren Ende der Norm bewegen sollen !.
Zitat:
@mercatu schrieb am 16. Mai 2015 um 16:13:36 Uhr:
Ja genau beim beschleunigen stört mich das, mal sehen 🙂 Der Kanister ist nun da.Zitat:
@amphore schrieb am 16. Mai 2015 um 15:35:16 Uhr:
Beim OM646 bringt es am meisten zwischen 2.000 und 3.000 U/min. Da wird der Motor mit 2T-Öl sehr schön leise. Unter 2.000 U/min bringt es wenig, da klingt der OM646 immer etwas rauh und trekkerartig.
MfG, Helmut
Mit Liqui Moly 1052 hatte ich gute Erfahrungen gemacht. Vibrierte im Stand auch nicht mehr.
Mit dem Motor und Monzol habe ich folgende Erfahrungen gemacht:
Anfangs hört man nicht den geringsten Unterschied zu vorher, aber nach 2 bis 3 Tankfüllungen mit Monzol hört man immer noch keinen Unterschied zu vorher.
Da der Umstieg dann aber schon ein paar Wochen her ist, kann man sich eine Verbesserung wunderbar einreden. Aber wenn das Wetter dann wärmer ist, läuft der Motor nach dem Kaltstart tatsächlich leiser!
So nun warte ich mal auf mein monzol. Hab mir gleich 10 L bestellt.