Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Holt du hast MotorProtect erwähnt, willst du das mit dem Mobil1 zusammenkippen? Sterndocktor meinte dass es selbst dem LM 5W-40 nichtsmehr bringen würde.
Zitat:
Original geschrieben von AcuraRL
Es bleibt die Frage wie man das "Baujahr" eines Öls rausfinden kann. :-)
Steht in der Regel auf dem Flaschenboden.
Nein, steht doch auch da, daß ich nur das Motorclean gekauft haben, obwohl selbst das wohl nicht nötig wäre, da das M1 ja sehr gute Reinigungswirkung hat.
Generell würde ich das Geld für Ölzusätze lieber in besserem Öl anlegen und Motorclean wird auch der erste Zusatz sein, der von meiner Hand in einen Öleinfüllstutzen gegossen werden wird. Im Motorradzubehör gibt es solche Reiniger übrigens noch günstiger, von für weniger als 6 Euro habe ich gerade im Internet gesehen.
Irgendjemand erwähnte mal MANN-Öl-Filter. Mein Honda-Meister wird morgen einen originalen Hondafilter einbauen. Welche Filter sind nun besser? Originoool oder Aftermarket?
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Zitat:
Original geschrieben von AcuraRL
Irgendjemand erwähnte mal MANN-Öl-Filter. Mein Honda-Meister wird morgen einen originalen Hondafilter einbauen. Welche Filter sind nun besser? Originoool oder Aftermarket?
gleichgut. Die werden ja nur umgelabelt.
@ Sterndoc
Vielen Dank für deine ausführliche Erklärung, dann geh ich davon aus dass HD Standart ist.
Hast recht, ich habe beimVergleich von LM und Valvoline nicht die 1 Liter differenz bemerkt, erst im nachhinein, wird dann unwesentlich günstiger.
Noch was, ich der Vertragswerksatt von Lancia hat mir der nette Meister gesagt, dass MotorClean nicht das wahre für den Motor ist und er hat mir abgeraten. Zum LM Öl hat er aber gesagt, gute Wahl!
Jetzt begebe ich mich gleich zum Ölwechsel, mal sehen wer mir das Öl macht 🙂
@ Sterndocktor
Zitat:
"Bei der 504 00, welche besonders auf die FSIs gerichtet ist, geht es auch noch darum, dass sich durch das Öl möglichst wenig Ablagerungen an den Ventiltellern der Einlaßventile bilden. Weil diese hier ja nicht wie bei einem Saugrohr-Einspritzer vom Sprit abgewaschen werden können."
Meine Frage:
Wie schneiden denn in dieser Hinsicht (Ablagerungen an den Einlassventilen) die Öle Mobil 1 (0W-40 / 5W-50) und das LM Synthoil 5W-40 ab?
Danke + Grüße
Erfahrungsbericht Mobil 1 0W-40 Protection Formula
Angestoßen durch diesen Thread und rund einen Liter Ölverbrauch pro 1000 KM in meinem Audi A4 2,4 habe ich nun endlich beim Ölwechsel umgestellt. Mein Audi-Zentrum hatte mir bisher immer „Castrol GTX 5W-30“ eingefüllt. Nachgefüllt habe ich dann bei jedem Tanken dann ca. 0,5 Liter „Euroöl 5W-40“. Dies konnte ich über einen Bekannten recht günstig beziehen.
Vor einigen Wochen war wieder ein Kundendienst fällig. Ich bat darum, mir Mobil 1 0W-40 einzufüllen. Etwas skeptisch war ich zunächst schon, aber das Ergebnis spricht für sich. Nach nunmehr 3000 KM habe ich noch immer keinen Tropfen Öl nachgefüllt. Zwar kontrolliere ich nach wie vor bei jedem Tankvorgang (die Macht der Gewohnheit), jedoch ist der Ölstand noch immer auf der Maximalmarkierung. Ich bin begeistert und möchte mich in diesem Zusammenhang bei Sterndoc. bedanken. Endlich keine schmutzigen Hände mehr beim Tanken.
Hallo zusammen !
So langsam wird das ganze hier echt megaunübersichtlich...Vielleicht sollte man sich wirklich mal Gedanken machen diesen Threat hier dichtzumachen und einen neuen zu eröffnen (wie der Sterndocktor ja auch schon angeregt hatte)
Denn inzwischen kann man auch nicht mehr von Neulingen verlangen sich hier fast 100 Seiten durchzulesen. Die Zeit hat keiner und es ist ja auch nicht gerade einfach zu verstehen wenn man noch nie was mit der Sache zu tun hatte....
Das der Sterndocktor hier immernoch die Ruhe hat hier Fragen zum hundersten Mal zu beantworten verdient wirklich Respekt.
Allerdings frage ich mich manchmal aber was in einigen Köpfen so vorgeht...Da wird eine Frage gestellt, der Sterndocktor antwortet drauf. Dann geht "der Fragende" in eine Autohaus oder sonst wo hin und die sagen ihm dann natürlich was anderes. Dann wird der Sterndocktor wieder gefragt und wieder antwortet er ausführlich. Und dann ist es endlich gut...
Also inzwischen sollte klar sein das der Mann wirklich richtig Ahnung hat und das man das von irgendwelchen Autoverkäufern (nichts gegen den Beruf an sich !) nicht unbedingt erwarten kann...
also was sollen diese ewigen Nachfragereien. Entweder ihr glaubt das, oder nicht....
Aber die Eröffnung eines neuen Threads macht, meiner Meinung nach, schon Sinn !!
Viele Grüße
browi
Kurzer Einwurf, die Seite vom Billiganbieter PowerOil ist wieder online.
Unter
http://www.poweroil.de/pdf-Dokumente/10w40sjcf.pdf
kann man das Datenblatt abrufen.
Hierbei werden wieder namhafte Hersteller genannt, allerdings dürften es nach dem Strang hier zufolge ältere Normen sein, zB. VW 500 00, VW 505 00.
Auch die anderen Öle tragen den Zustz "VW-freigegeben".
Ich wäre dafür dies so weiterlaufen zu lassen.
Wenn ein neuer Tread aufgemacht wird, dann werden in der ersten Zeit ehh 2 Treads nebeneinander weiterlaufen, danach wird dann auf den Neuen umgestellt und dieser hier verschwindet langsam aber sicher auf den hinteren Seiten und verschwindet.
Aber dadurch wirds m.M. nach nicht übersichtlicher oder sonst was.
Die Zusammenfassung kann sich ja jeder durchlesen, die wurde in den letzten Seiten recht regelmäßig gepostet.
Und wen es nicht interessiert, der wird auch im neuen nur schnell mal ne Frage einwerfen und auf die Antwort warten, ohne nachzulesen, ob es vielleicht schon 2-10 Treads vorher beantwortet wurde.
Also die die interesse haben, werden sich auch so am Ball halten.
Und wenn man sich die Zusammenfassung durchliest und dann so ca die letzten 5 Seiten anguckt, dann ist man eigentlich auch am Ball.
Nur die Basis muss sich halt jeder etwas anlesen, sonst gehts nicht und es wird nur Bahnhof verstanden oder man meint man versteht was und dann kommt wieder eine längst beantwortete Frage.
@schröderweg:
Kurz etwas zu diesen "Powerölen". Damit man mal sieht, dass es meistens schon auch seinen Grund hat, wenn ein Öl vergleichsweise billig verkauft werden kann. Habe mir nicht alle von denen angesehen. Sondern nur mal das sog. "0W-40er" von denen.
1. Ist dieses KEIN vollsynth.
2. Ist es KEIN 0W-40, sondern in Wirklichkeit ein 5W-40er.
3. Additiv-Paktet ist von "vorgestern"
4. "entspricht den Normen ...." bedeutet, dass dieses für diese KEINE namentliche Freigabe hat. Sondern, sagt der Hersteller hier nur, dass er der "Meinung" ist, dass dieses Öl diese Normen erfüllen "würde"
Ein hochwertiges vollsynth. 0W-40er, welches dann auch noch über die entsprechende, namentliche Hersteller-Freigabe verfügt, ist jedenfalls etwas ANDERES!
Gruß
@sterndoktor
Es gibt offensichtlich eine sehr ausgefeilte Sprachregelung bei den Ölnormen - man könnte auch sagen, die Ölhersteller versuchen, den Verbraucher in die Irre zu führen. Aus dem bisher gesagten ziehe ich folgende Schlüsse:
Wunderöl X entspricht oder übertifft die Ölnorm des Autoherstellers Y
= Der Ölhersteller behauptet, daß sein Öl diese Eigenschaften hat. Er hat es nicht beim Autohersteller Y oder einer unabhängigen Stelle untersuchen lassen.
Wunderöl X hat die Freigabe von Autohersteller Y
=
Vollkommen Wertlose Aussage. Freigabe für was? Als Gesichtsmilch?
Wunderöl X hat die namentliche Freigabe von Autohersteller Y und erfüllt die Ölnormen 08/15.
=
Da hat der Ölhersteller das Öl wirklich beim Autohersteller Y untersuchen lassen und der hat bestätigt, daß dieses Öl die Norm 08/15 erfüllt.
Was ist mit der Aussage "Wunderöl X erfüllt die Ölnorm 08/15?"
Stimmt das in etwa so?
Herzliche Grüße,
Bernhard
Zitat:
Original geschrieben von Sterndocktor
Die spezielle Diesel-Ausf. vom ganz NEUEN Aral "Super Tronic", wäre für Deinen z. B. ein sehr gutes. Dieses ist auch deutlich besser, als das beschr. 5W-40er von Total. Nicht nur, aber auch hinsichtlich der Anforderungen betr. den RPF ist das gen. Aral-Öl noch besser. Dieses hat neben den ACEA A3/B3/B4 auch noch zusätzl. das ganz neue C3-Profil!
Danke, Sterndocktor, für den Aral-Tip. Ich werde mal Aral bzgl. der techn. Daten kontakten. Auf der Homepage konnte ich diesbzgl. nichts finden.
Herr Schmid von LM hat mir übrigens bzgl. des bisher fehlerhaft angegebenem VI vom Synthoil Diesel eine Mail mit einem aktuallisierten Datenblatt im Anhang zugeschickt.
Nochmals Danke.
Gruß Stephan
Ganz kurz
@STERNDOCKTOR
Ich habe versuchen das ganzen Thema durchzulesen..., habe doch nur 18 Seiten ausgehalten. Entschuldigung, aber 93 Seiten geht fuer mich, fuer ein Auslaender, wochenlang.
Frage ich also gerne ganz kurz:
Hab ein Passat bj. '91, LPG, 2.0 ltr - Motor (2E), 185 TKm
Jetzt habe ich mieneral Castrol 15W40 dran.
Welches Oel schlaegtest Du mir bei naechstem Oelwechsel zu einkippen vor?
Ist hier richtig auch zuerst das MotorCleaner und dann ein LM Vollsynth. 5W40 gute Idee?
Offen gesagt, bin ich nicht absolut ueberzeugen...
Hat schon vielleicht einen so was tatsaechlich ausprobieren? - lass mich wiessen, bitte!
Gruess
Wahrlog