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Welche Batterie für wenig gefahrenes Fahrzeug
Hallo zusammen,
ich habe einen Oldie, den ich nur ca. 3tkm im Jahr fahre und das auch nur von April bis Oktober (im Winter wird die Batterie abgeklemmt). Meine aktuelle Batterie schwächelt schon seit einer ganzen Weile und ist jetzt wohl endgültig hinüber.
Nun suche ich nach Ersatz und habe zwei Batterien in der näheren Auswahl:
1. Varta Silver Dynamic, 77Ah, 780A
2. Continental 2800012023280, 80AH, 750A
Der Wagen hat für das Alter schon einiges an Elektrik und einen großen Motor (6 Liter), braucht also schon etwas Saft.
Varta Batterien kennt man ja und die schneiden in Tests meist auch gut ab, zu Conti (ehemals VDO) habe ich nicht wirklich viel gefunden. Wenn ich mich mal auf die nackten Zahlen konzentriere, was wäre wichtiger, mehr Kapazität (=dauert länger bis Batterie leer?) oder mehr Kältestrom (=Verbraucher, v.a. Anlasser bekommen mehr Saft?)?
Meine alte Batterie hatte nur 72AH und 680A, da hat sich der Anlasser schon immer schwer getan, mit einer Übergangsbatterie (AGM, 70AH und 720A) springt er schon deutlich besser an, von daher scheint sich der höhere Kältestrom schon bemerkbar zu machen.
Danke und Grüße
Olli
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67 Antworten
Mit normaler Varta meinte ich die SilverDynamic ohne AGM. Die ist dann wahrscheinlich auch nicht nennenswert empfehlenswerter, wenn ich deiner Argumentation folge.
Eine AGM von Exide wäre bei gleichen Leistungsdaten (70Ah, 760A) mit 112€ etwas günstiger als die Varta.
Ich habe mal geschaut, was im AGM-Bereich von NoName-Anbietern angeboten wird und bin auf folgende Produkte gestoßen:
1. Novo AGM Autobatterie 12V 80Ah
2. HR HiPower AGM Autobatterie 12V 75Ah
Klingt imho zu gut um wahr zu sein, wenn namhafte Hersteller wie Varta und Co. in das Format nur 70Ah reinpacken können, wie bekommen es NoName-Hersteller dann hin, 75 oder gar 80Ah unterzubringen?
Edit:
Noch zwei Kandidaten mit außergewöhnlichen Merkmalen:
1. BIG Start-Stop AGM 12V 70Ah 800A/EN
2. GoldMax AGM 12V 100Ah C100 (wohl eher für Wohnmobile und Co.)
Zitat:
@autofahrer23 schrieb am 28. September 2022 um 20:55:59 Uhr:
...wenn namhafte Hersteller wie Varta und Co. in das Format nur 70Ah reinpacken können, wie bekommen es NoName-Hersteller dann hin, 75 oder gar 80Ah unterzubringen?...
Ich behaupte mal, das sind einfach nur Behauptungen. Wird wohl nicht beweiskräftig nachgeprüft werden. Oder Varta geht im Marketing auf der sicheren Toleranzseite, die anderen auf der höheren.
Zitat:
@autofahrer23 schrieb am 28. September 2022 um 20:55:59 Uhr:
Mit normaler Varta meinte ich die SilverDynamic ohne AGM. Die ist dann wahrscheinlich auch nicht nennenswert empfehlenswerter, wenn ich deiner Argumentation folge.
Eine AGM von Exide wäre bei gleichen Leistungsdaten (70Ah, 760A) mit 112€ etwas günstiger als die Varta.
Ich habe mal geschaut, was im AGM-Bereich von NoName-Anbietern angeboten wird und bin auf folgende Produkte gestoßen:
1. Novo AGM Autobatterie 12V 80Ah
2. HR HiPower AGM Autobatterie 12V 75Ah
Klingt imho zu gut um wahr zu sein, wenn namhafte Hersteller wie Varta und Co. in das Format nur 70Ah reinpacken können, wie bekommen es NoName-Hersteller dann hin, 75 oder gar 80Ah unterzubringen?
Edit:
Noch zwei Kandidaten mit außergewöhnlichen Merkmalen:
1. BIG Start-Stop AGM 12V 70Ah 800A/EN
2. GoldMax AGM 12V 100Ah C100 (wohl eher für Wohnmobile und Co.)
Weshalb die z.Teil (die Goldmax hat lediglich die gleichen Werte wie Varta und Co) auf bessere technische Werte trotz gleicher Maße kommen, weiß ich auch nicht.....
Die Hersteller von NoName sind halt ausnahmslos besser drauf, als die Markenhersteller....;)
Wenn z.B. Bosch, Varta und Exide die selben techn. Werte nennen, die zudem keine Spitzenleistungen sind, wirkt das, zumindest auf mich, seriöser.....
Wie schon geschrieben:
Alle Batterien sind nicht vor individuellen Fehlern (wie z.B. Plattenschluss) gefeit. Von daher würde ich eine günstigere Marke nehmen.
Ob ein Batterietyp besser ist, als eine anderer kann man nicht voraussagen.
Dazu wären Langzeittests mit jeweils mehreren Exemplaren pro Typ notwendig, um individuelle Fehler einer einzelnen Batterie aus zu schließen.
So etwas wäre sehr aufwändig, wird daher nicht gemacht und zudem besteht die Gefahr, dass sich bis zur Veröffentlichung des Tests technisch bereits wieder etwas verändert haben könnte.
Bei "Marken" macht man tendenziell vermutlich wenig falsch und ich setze da voraus, dass die techn. Daten stimmen.
Das einzige, was vom Kunden, neben dem Vergleich der angegebenen techn. Daten, objektiv beurteilt werden kann, ist der Preis.....
Ich schätze mal auch, daß die Angaben eher dem Marketing oder Wunschdenken entsprungen sind. Der Vorteil bei der BIG-Batterie ist, daß sie sogar 800A hat. Wobei ich von Duracell eine mit noch mehr Kälteprüfstrom gefunden hätte (Extreme AGM): 850A bei 70Ah, kostet aber auch ab ~170€. Wobei ich Duracell immerhin eine gewisse Kompetenz im Batterienbau zugestehen würde, auch wenn man sie im PKW-Sektor eher nicht so kennt.
Wenn die Duracell nicht teurer als die Varta wäre, hätte ich es mal ausprobiert, alleine schon um zu sehen, wie die 850A meinem Anlasser Dampf machen:D, aber so finde ich sie doch ein bisschen arg teuer. Schwanke nun zwischen der Exide EK700 und der Varta SD AGM ... die Exide ist knapp 20€ günstiger und in meinem Alltagsauto läuft seit 2 Jahren eine EFB-Batterie von Exide, die trotz corona-bedingt deutlich seltenerer Nutzung bisher keine Schwächen zeigt.
Zitat:
Wenn die Duracell nicht teurer als die Varta wäre, hätte ich es mal ausprobiert, alleine schon um zu sehen, wie die 850A meinem Anlasser Dampf machen...
Da würdest du keinen Unterschied feststellen. Der Kälteprüfstrom ist für dich irrelevant, da deine Batterie im Winter ja abgeklemmt ist.
Naja, im Herbst oder Frühjahr kann es durchaus auch mal noch kalt sein. War heute Abend nochmal unterwegs einige Besorgungen machen, da hat die Ersatzbatterie erstmals geschwächelt beim wiederholten Anlassen. Wenn der E-Lüfter im Stop-and-Go noch zuschaltet, sackt die Bordspannung mal eben um 1V ab:eek:.
Zitat:
ich habe einen Oldie, den ich nur ca. 3tkm im Jahr fahre und das auch nur von April bis Oktober (im Winter wird die Batterie abgeklemmt).
ich habe im Prinzip das gleiche & mache bei den Saisonfahrzeugen seit 20 Jahren nur eines...Ctek (oder einen anderen) Erhaltungslader dran & zwar immer wenn das Fahrzeug steht also auch innerhalb der Saison. Die Qualitätsunterschiede zwischen den Akkus wirst du eh nie objektiv ermessen können. Es hat sich lediglich gezeigt das zumindest im Alltagsbetrieb die Quali über die letzten 10-15Jahre abgesackt ist und das durch die Bank auch bei den Markenherstellern.
In der Alltagsmöhre habe ich zb. billige "Langzeit" drin:
https://www.amazon.de/.../ref=sr_1_1_sspa?...
die läuft nun schon 6 Jahre für den Preis , selbst wenn die in der 4-10 Kiste nur 3 Jahre halten würde wär das immernoch völlig ok.
Zitat:
@autofahrer23 schrieb am 29. September 2022 um 22:59:45 Uhr:
Naja, im Herbst oder Frühjahr kann es durchaus auch mal noch kalt sein. War heute Abend nochmal unterwegs einige Besorgungen machen, da hat die Ersatzbatterie erstmals geschwächelt beim wiederholten Anlassen. Wenn der E-Lüfter im Stop-and-Go noch zuschaltet, sackt die Bordspannung mal eben um 1V ab:eek:.
Wenn man wissen will, ob es am Nenn-Kaltstartprüftsrom liegt und nicht lediglich am Zustand der Batterie, muss man einen Kaltstartstrom-Test machen.....
So eine Kaltstartstromprüfung ist in unter 1 Minute erledigt und kostet manchmal nix...
Alles andere ist, bei vermuteter geringerer "Schwäche" reine Kaffeesatzleserei.
Wenn dieser dann mindestens 700A bescheinigt und der Startvorgang trotzdem zu Wünschen übrig lässt, ist ein wenig mehr an Nenn-Kaltstartstrom bei einer neuen Batterie nicht schlecht.
ich sehe es mal so:
Wenn der Hersteller deines Autos lediglich Platz für eine Standard-Batterie der 70Ah-Klasse vorgesehen hat, wird er bei der Konzeptionierung des Autos kaum davon ausgegangen sein können, dass mehr als 700A CCA der Batterie vorhanden sind.
Es sei denn, der Motor ist nicht serienmässig und wurde später von 2L auf 6L aufgestockt...
Selbst dann ist es nicht das große Problem. Die Anlasser sind meistens anders übersetzt, unterm Strich zieht der nicht viel mehr. Genauso beim Diesel. Das Vorglühen zwingt die Batterie in die Knie und der ganze Krempel umzu, nicht der Anlasser an sich, zumal der ja eh nur ganz kurz dreht (wenn das Auto in Ordnung ist).
Zu beachten wäre, gerade bei einem Sommerfahrzeug, auch der Einbauort der Batterie. Für AGM Batterien wird es im Motorraum möglicherweise zu warm, was dann auch zu einem frühzeitigem Nutzungsende führt.
Das wäre nicht unbedingt das Problem, die Batterie sitzt nämlich im Kofferraum. Wobei auch der sich im Sommer gut aufheizen kann, wenn die Sonne draufknallt und der Auspuff von unten einheizt, aber doch nicht so wie der Motorraum. Bin aber trotzdem nicht mehr so ganz sicher, ob es wirklich eine AGM sein muss, habe mich nochmal unter einigen Oldie-Besitzern umgehört, die ein ähnliches Nutzungsprofil haben wie ich und keiner von denen hat eine AGM-Batterie, sondern nur eine normale Bleibatterie, die eben ab und an mal aufgeladen wird.
Zitat:
@autofahrer23 schrieb am 30. September 2022 um 12:23:27 Uhr:
habe mich nochmal unter einigen Oldie-Besitzern umgehört
Ich auch! Deswegen fülle ich in meinen 1979er BMW SAE 40 Einbereichsöl ein....:rolleyes:
AGM Batterien haben unter bestimmten Bedingungen handfeste Vorteile die ggf. den Mehrpreis aufwiegen können. Hängt vom Nutzungsprofil ab. Und wenn man dem Thema eher gelangweilt im Bezug auf die Pflege gegenüber steht.... ;)
Zum Thema Billig(st) Batterien..., ich habe letztes Jahr eine 54 Ah bei Ebay für 55,-- Euro gekauft. Davon gehen rund 18% Ebay Gebühren weg, Mehrwertsteuer, Händler und Hersteller müssen was verdienen, das Teil muss verpackt und versendet werden und Batteriepfand war auch enthalten. So, nun kann man sich ohne höhere Mathematik ausrechnen, was das Teil in der Gestehung kostet.... ;)
Bei der schieren Masse an Herstellern und Marken ist es mittlerweile generell schwieriger, Produkte mit gutem Preis / Leistungsverhältnis zu finden. Aber es geht. Muss man halt lesen, vergleichen und dann entscheiden.
In einem Forum bzw. gerade hier genau das Produkt empfohlen zu bekommen, das man sucht, zumal sich viele ihre Antworten schon selbst geben, schier unmöglich. Immer geil bei Gewindefahrwerken: ja mein Kumpel hat so ein TA-Technix für 150 Euro und ist zufrieden. Was meint ihr? Argumentiert man dagegen, ähnlich meinem obigen Beispiel (Gestehungskosten), wird das gekonnt überlesen. Immer das Gleiche :D:D:D
Meine Güte wird hier eine Wissenschaft daraus gemacht, die Batterie zu ersetzen sowie um den letzten Zwanni an Kosten...
Die schwächelnde Ersatzbatterie startet schon besser, als die defekte Fahrzeugbatterie.
Schwere Frage, wie es sich mit einer zyklenfesten kräftigen neuen AGM verhalten wird...
Edit: Wenn deine Bordspannung 14,7 V den Tatsachen entspricht, AGM, denn für ne normale ist das ein bissl zuviel.
@dodo32 schrieb am 28. September 2022 um 15:26:40 Uhr:
Zitat:
...
Meine (misshandelte) Varta AGM war nach rund 20 Zyklen platt. Und das waren keine Totalentladungen.
...
Nunja, das ist in meinen Augen jetzt keine Werbung für eine AGM-Batterie. Wie ich bereits erwähnte, hatte die neue AGM-Batterie in meinem Zweitwagen nach wenigen Monaten geringer Nutzung auch schon einen deutlichen Spannungsverlust, von daher zweifle ich eben daran, ob eine AGM-Batterie die 'Wunderbatterie' ist.
Und ein Teil der Diskussionsteilnehmer sagt ja auch, daß es mehr oder weniger egal ist, welche Batterie man reintut.
Zitat:
Edit: Wenn deine Bordspannung 14,7 V den Tatsachen entspricht, AGM, denn für ne normale ist das ein bissl zuviel.
Das sagt zumindest das Kombiinstrument ... und ich dachte eigentlich, es sei umgekehrt, daß AGM-Batterien im Gegensatz zu konventionellen nicht mehr als 14,8V abkönnen???
Zitat:
hatte die neue AGM-Batterie in meinem Zweitwagen nach wenigen Monaten geringer Nutzung auch schon einen deutlichen Spannungsverlust...
Unabhängig vom Batterie-Typ muss eben bei geringer Nutzung ab und zu mal nachgeladen werden.