- Startseite
- Forum
- Auto
- Toyota
- Wasserstoff by Toyota (siehe Mirai derzeit/neu)
Wasserstoff by Toyota (siehe Mirai derzeit/neu)
Vielmehr als den Titel hab ich selbst gerade kaum beizusteuern. ABER das Thema an sich ja episch überall immer (mal) präsent. Inkl. Aktienmarkt ;)
Und etwas konkreter/plastischer für motor-talk. natürlich an Autos direkt festmachend.
Toyota ist da selbst sehr konkret mit dem Mirai dabei....
https://www.netcarshow.com/toyota/2016-mirai/
...wohl dank eines Toyota-Händler in der Nähe auch schon live gesehen. Also so gar nicht Science-Fiction das ganze ;)
UND doch ist man sogar schon weiter als dieses 1 Auto, weil ein Nachfolger ansteht...
https://www.netcarshow.com/toyota/2019-mirai_concept/
Mal ganz salopp von mir formuliert. Der Nachfolger gefällt mir deutlich besser !
Und wie "seht" ihr das Auto/Thema ??...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Hubi425 schrieb am 7. November 2020 um 20:10:28 Uhr:
Ich bin kein Fachmann auf dem Gebiet und kann nur aus dem Bauch heraus antworten. Bei erträglicher Gesamtbilanz hinsichtlich Energieherstellung und deren Speicherung und notwendiger Rohstoffe bei der Fahrzeugherstellung wäre mir persönlich eine Wasserstofftechnik lieber, als der derzeitige, für mich oft hilflose Versuch, die Elektrifizierung voran zu treiben .
Vorab, ich bin auch kein Fachmann. Was ich mich bei der Effiziensdiskussion rund um Herstellung und Lagerung von Wasserstoff immer frage ist, wie effizient die Herstellung, Transport und Lagerung von konventionellen Treibstoffen ist. Ich meine die müssen irgendwo aus der Erde geholt, um den halben Globus gekarrt, raffiniert und zur Tanke transportiert werden. Hört sich für mich jetzt auch nicht so wahnsinnig effizient an. Wir nehmen das so hin, weil wir es nicht anders kennen, aber ideal ist das sicher nicht.
Zum Thema Batterie vs. Brennstoffzelle bin ich der Meinung, dass beide Systeme ihre Berechtigung haben. Die Batterie eher im Bereich der kleineren Fahrzeuge, bzw. kleineren Lieferfahrzeugen mit einem definierten Einsatzradius. Dazu kommen vermutlich noch andere Konzepte wie Lastenroller o.ä.
Die Brennstoffzelle wird für LKW und größere PKW auf Dauer vermutlich Alternativlos sein. Auch Flugzeuge mit Brennstoffzelle könnte ich mir grds. vorstellen.
Ich verstehe also den Glaubenskrieg um die beiden Konzepte nicht so ganz.
Ähnliche Themen
175 Antworten
Mehr zu Wasserstoff und Mobilität kann man hier erfahren https://h2mobilitaet.net
Wasserstoffautos sind wie neue/alte Öllampen. Einen marktgängigen Preis für Wasserstoff wird später keiner mehr zahlen wollen, weil er viel höher liegen wird wie der aktuelle subventionierte Preis (der auch noch nicht mal Kosten und Marge der Vertreiber beinhaltet).
Aber der Vergleich hinkt! Früher hat man die Öllampen verschenkt, heutzutage ist der Verwerter preislich nicht im Markt akzeptiert (Außer der Steuerzahler muss das verbilligen..).
Es gibt noch viele Unbekannte. Der "echte" Preis für Wasserstoff in der Zukunft ist sicher einer davon. Ich bin trotzdem gespannt, da ich nicht ermessen kann, wie man sich die Wasserstoffherstellung in - sagen wir mal 5 bis 10 Jahren - vorstellen muss.
Als teilelektrifizierter Hybridfahrer wäre ich wie gesagt der Technik durchaus zugeneigt.
Ich denke, Toyota ist mit Wasserstoff auf dem richtigen Weg.
Es sei denn, in der Batterietechnik tut sich dahingehend etwas, dass die Batterie grundlegend umweltfreundlicher herzustellen ist. Mit der jetzigen Li-Ionen-Technik, in Verbindung mit immer größeren Batterien in den Fahrzeugen und immer größerer Batterienachfrage aus dem Bereich Handy, Unterhaltungelektronik, usw. können wir unmöglich alle Batterie-Elektroautos fahren. Soviel Rohstoff ist nicht da und die extrem umweltschädliche Batterieproduktion steht jetzt schon am Pranger.
Ersteindruck / Fahrbericht: https://www.youtube.com/watch?v=pLQGU0_vSvg&ab_channel=Cars%26Cakes
https://www.largus.fr/.../...s-sur-la-toyota-a-hydrogene-10468391.html
2021 Toyota Mirai Mirai – Fuel Cell System Explained
https://www.youtube.com/watch?v=l8bbyXoxO1w&feature=emb_title
2021 Toyota Mirai Walkaround – All-new Fuel Cell Electric Vehicle in Detail
https://www.youtube.com/watch?v=XXJlVKDTHnc&feature=emb_title
2021 Toyota Mirai – Air Purification System Explained
https://www.youtube.com/watch?v=UvTk74ivQcI&feature=emb_title
https://www.netcarshow.com/toyota/2022-mirai/
...Bilder und Fahrberichte...
https://www.youtube.com/watch?v=Zeo6cUvgbo4
Toyota Mirai (2021): Test - Wasserstoff - Brennstoffzelle - Info
https://www.youtube.com/watch?v=CiEK5x0zFRo
Toyota Mirai (2021) / Wasserstoff - der beste alternative Antrieb? / Review / Test / Fahrt / Preise
https://www.youtube.com/watch?v=ZoDk_CyydWM
2021 Toyota Mirai Fahrbericht - Die Brennstoffzelle wird attraktiver [4K] - Autophorie
Hat der Mirai 2 auf den Rücksitzen eher so viel Knieraum wie ein Golf oder eher wie ein Polo? (nur so zur Einordnung) Oder sogar mehr als im Golf?
Ich habe hier schon mal reingeguckt, aber man müsste das mit Reinsetzen ausprobieren. Optisch gefällt er mir innen und außen super, wäre mir nur zu lang/unpraktisch.
j.
Der Mirai spielt eher in der (oberen) Mittelklasse mit, sollte also vom Platzangebot eher Richtung A6/E-Klasse/5er gehen. Auf jeden Fall deutlich über einem Golf. Nur die stark abfallende Dachlinie könnte einem da einen Streich spielen.
Von den in Deutschland erhältlichen Toyota-Modellen, sollte der Camry etwa platzmäßig ähnlich liegen...
P.S.: Bei dem abgebildeten Modell sieht Beinfreiheit hinten nicht so prickelnd aus, aber wer weiß, wie die Vordersitze eingestellt sind...
Zitat:
@jennss schrieb am 8. April 2021 um 13:51:21 Uhr:
...man müsste das mit Reinsetzen ausprobieren..
eben - alles andere vorab zu schwadronieren ist nur unseriös :rolleyes:
Und nur mal angemerkt.
Länge/Radstand: 4975 / 2920 mm
Dagegen...
Golf: 4284 / 2619 mm
Polo: 4053 / 2548 mm
Genau deswegen frage ich ja. Er steht schon beim Händler. Daher denke ich, dass bestimmt schon jemand drin saß.
Der Radstand sagt allerdings nicht viel. Das Vorderrad ist weit vor der Kabine. Ich schaue gerade nach Berichten darüber. Der Kofferraum liegt mit 321 l. knapp auf Polo-Level (Polo: 351 l.), jedoch mit kleiner Kofferraumklappe.
j.
deswegen brauchst du aber nicht weiter im kleinwagensegment ansetzen.
oder wie würde ein 911er abschneiden, auch der ist länger als ein Polo, weist eine Rückbank aus, geschweige Frunk mit welchem nutzwert...
Hier habe ich etwas gefunden:
https://www.youtube.com/watch?v=ZoDk_CyydWM#t=710s
Min. 11:46 h
Den Bericht hattest du oben schon verlinkt :). Also wenn man vorne auf 1,80 m Fahrer einstellt, reicht es hinten so gerade. In der Mitte ist es jedoch zu eng, obwohl er ein 5-Sitzer sein soll. Ich denke nicht, dass da mehr Platz ist als bei einem Golf 7 oder 8.
Der Nexo hat deutlich mehr Platz. Beim Mirai ist die Rücksitzbank für mehr Kofferraum auch nicht umlegbar, soweit ich das erkenne.
j.
Edit: Hier der VW Polo: https://www.youtube.com/watch?v=N9VpgKX0RLQ (Min. 6:50)
Der Fahrer ist ebenfalls genau 1,80 m groß. Ich denke, der Polo hat doch mehr Knieraum als der Mirai 2.
Du redest gerade über zwei komplett unterschiedliche Fahrzeugkonzepte: der Nexo ist ein SUV, der Mirai eine Limousine. Ich kenne keine normale Limousine, die eine umlegbare Rückbank hat, diese Limousine wäre dann eher exotisch zu nennen.
Und Dein verlinktes Video beweist 2 Sachen: entweder sind 321 Liter viel mehr als man meint (das Video zeigt jedenfalls ein normalgroßen Mittelklasse-Kofferraum) oder die Zahl stimmt einfach nicht. Außerdem kann man sehen, als das Mädel im Fahrersitz das Auto erklärt, wie weit nach hinten und unten der Sitz eingestellt ist (die Dame versinkt nämlich förmlich hinter dem Lenkrad). Wahrscheinlich würde man sich dann selbst in einer E-Klasse (geschweige denn in einem Golf oder Polo) ähnlich hinten reinquetschen müssen.
Und ja: wenn Rücksitze bequem auskonturiert sind, dann ist der mittlere Platz immer eine Zumutung und nur als Alibi zu gebrauchen. Hätte Toyota das Auto aber als 4-Sitzer angepriesen, dann kämen genug Neunmalkluge um die Ecke mit: "Waaas, selbst in einen Fiat 500 passen 5 Personen..."
321 l. ist die offizielle Angabe für den Kofferraum des Mirai 2:
https://www.toyota.de/.../ausstattungen-und-spezifikationen
Haben heutzutage nicht schon viele Limos umklappbare Sitze?
Der Mirai muss sich insofern mit dem Nexo vergleichen, weil dies die einzigen H2-Autos auf dem Markt sind. Der Mercedes GLC F-Cell wurde eingestellt, soweit ich weiß. Der Mirai ist ca. 30 cm länger als der Nexo. Dafür ist der Nexo eben 16 cm höher.
j.
