Was mich am Forum stört, speziell Verkehr und Sicherheit
Zitat:
Hi,
falls niemand was dagegen hat, würde ich diesen Thread gerne schließen, da wiederholt durch einen offensichtlichen 2.Account eine Stimmung eingetragen wurde, die u.U. einer konstruktive Weiterführung des Themas nicht dienlich ist. Natürlich kann gerne dazu ein neuer Thread eröffnet werden, so dass wir wieder auf einem normalen Level anfangen können miteinander konstruktiv zu diskutieren.
MfG
globalwalker
Es ist voll von 2.-Accounts, 3.-Accounts und Trollen und keiner tut was. Es wird beleidigt, gestänkert und alles dreht sich im Kreis. Ich habe öfter schon Beiträge gemeldet, es gab keine Reaktion - die Vertragskündigung mit einem Mobilfunkanbieter scheint einfacher zu sein. Ich mag die Moderation gerne bitten, die Scheinheiligkeit zu unterlassen oder zuzugeben, dass dieses ganze Fehlverhalten erwünscht ist.
Und eine Bitte: nicht wie im geschlossenen Thread zu dem Thema wieder anfangen mit: "schuld sind Ökos und Kampfradler". Das führt am Ziel vorbei und zeigt ganz offensichtlich, womit man es zu tun hat und warum es nicht besser wird.
Möglicherweise wird dieser Thread auch geschlossen, aber es wäre nett, wenn man die aktuelle Stimmung reflektieren könnte.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Eine temporäre individuelle Auslegung der STVO, wie sie gerade in diesem Augenblick auf deutschen Straßen millionenfach (unabsichtlich) geschieht, wird mit generell "über dem Gesetz stehen" gleichgesetzt...
Falsch. Hättest du dir die Mühe gemacht den gesamten Thread zu lesen wüsstest du, dass ich und die meisten anderen hier sehr wohl zwischen, mal "aus Versehen 25 km/h zu schnell", oder "50 in der 30er Zone weil ich es kann" Unterschiede machen.
Wenn aber jemand vorsätzlich handelt und sich den Konsequenzen bewusst ist, darf sich dieser User dann sicher sein, dass er von mir kein Mitleid zu erwarten hat. Genau so wie derjenige der seine Karre mit 1 Promille vor den Baum setzt oder der Typ der wegen 5 Sekunden Zeit Ersparnis am Ende der Ausfahrt von ganz links nach ganz rechts rüberbremst und sich dann auf dem Dach liegend wiederfindet.
Natürlich könnte man jetzt sagen, okay selber Schuld, interessiert mich nicht, ich lese woanders weiter. Aber da wir glücklicherweise in einem Land leben in dem man seine Meinung offen zum Ausdruck bringen kann, steht es mir genauso frei die Tat eines Menschen offen zu kritisieren. So wie du oder andere sich das Recht herausnehmen, die StVO als gut gemeinte Ratschläge zu interpretieren.
Was solche Themen dann aber im Endeffekt zerstören ist die Intoleranz einiger User den Kritikern ihre freie Meinung zu gönnen während sie zeitgleich die Strasse zum rechtsvakuumisierten Raum erklären.
Wenn dann noch User wie z.B. du dazu kommen, die ohne alles zu lesen aufgrund von Textfragmenten die Beleidigungskeule schwingen und anfangen zu pauschalisieren, dann und nur dann wird ein Thread unerträglich.
Keiner behauptet, dass nicht mal ein Fehler passiert. Und keiner hier ist frei von Fehlern. Und es wird auch niemand daran seelisch zerbrechen, wenn er mal etwas Kritik hinnehmen muss. Wenn ich dafür zu labil bin, darf ich nicht in die Öffentlichkeit gehen. Aber genausowenig wird hier jemand niedergemacht, weil er mal einen Fehler gemacht hat. Derjenige der aber mit stolzer Brust erzählt wie toll er mit 100 durch die Stadt fuhr Brauch sich nicht wundern das er Gegenwind bekommt.
Im übrigen sind es meist nicht die TE, die sich beschweren, sondern User wie du, die nicht damit umgehen können, dass andere User kein Problem damit haben nur knapp über dem Limit zu fahren.
126 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Dr Seltsam
Ich forder Toleranz wo es notwendig ist ( Notfalleinsatz ), aber keine falsche Toleranz für Leute die wirklich den Straßenverkehr gefährden. Es ist ein Unterschied ob man auf einer Landstraße als Vielfahrer 10 KMh zu schnell fährt oder geistig so beeinträchtigt ist, dass man teilweise die Funktion von Gas und Bremse verwechselt.
Da Stimm ich dir voll und ganz zu. Für mich gehört da nicht mal ein Notfall dazu. Bei guten Bedingungen auf bekannten Strecken spricht nichts dagegen mal mit plus 10 bis 20 km/h unterwegs zu sein. Mach ich selber auch ab und zu. Bei mir wäre die Grenze der Toleranz auch da erreicht wo andere gefährdet werden. Dazu würde auch gehören sich auf den letzten 50m einer Ausfahrt rechts rein zu Brems-Zwängen, so das zwei Spuren der Autobahn auf unter 60 runterbremsen müssen.
Was mich dabei jetzt aber ein bisschen stört ist, dass bei dir anscheinend ein Verstoß gegen das Rechtsfahrgebot auf der AB reicht, um jegliche Ansprüche auf Toleranz zu verlieren. Dort wird ja primär erstmal niemand gefährdet sondern nur behindert. Das ist zwar nervig und regt mich auch regelmäßig auf, aber sollte den geübten Vielfahrer ja nun nicht vor ein unlösbares Problem stellen.
Warum ist also für den Handwerker im Notdienst Toleranz wichtig, dem Mittelspurfahrer wird sie aber nicht gewährt?
Genau solche Widersprüche sind es, die das Diskutieren im V+S so anstrengend machen. Es fehlt bei einigen die klare Linie. Bei dir ist es jetzt nur die Kleinigkeit mit der Toleranz. Mein Lieblingsbeispiel ist an dieser Stelle immer der liebe Hartz4Fahrer, der seine Meinung täglich mehrmals wechselte.
Und zwischen Dir und dem H4F Extrem liegen viele Graustufen die sich im V +S tummeln und eine Diskussion schwierig gestalten. Denn da wo keine klare Meinung ist, kommen diese Leute immer wieder in schwimmen wenn es um das Verteidigen eben dieser geht.
User wie Infuso tun dann ihr Übriges um die schwierige Stimmung mit ihren Hetzparolen weiter aufkochen zu lassen bis dann das Schloss kommt.
Vielleicht würde es helfen, wenn jeder User in seinem Profil eine Fragebogen nach dem Motto "Wie stehe ich zu ....", "Was halte ich von..." ausfüllen muss, damit User gezwungen sind sich erstmal eine Meinung zuzulegen bevor sie diese dann vertreten können.
Könntet ihr euren Lieblingsfahrstil dann mal wieder im V&S bekaspern? Interessiert hier nicht wirklich...
Zitat:
Original geschrieben von Bunny Hunter
Könntet ihr euren Lieblingsfahrstil dann mal wieder im V&S bekaspern? Interessiert hier nicht wirklich...
Vielleicht dich nicht.
Mir und anderen geht es darum die Probleme im V+S konstruktiv zu lösen.
Wenn du daran kein Interesse hast zwingt dich ja niemand hier mitzulesen.
Zitat:
Original geschrieben von Dr Seltsam
Oder man setzt sich heulnd wie die Dicke in die Ecke, weint "mir doch alles egal" und ist beleidigt. Entweder man hat die große Klappe oder schmollt wie ein Kind. So läuft das meistens hier.
Pass mal auf Du Komiker, ich habe das Gefühl Du bist der einzige hier der ohne Plan rumheult, ohne Plan meine ich , weil ich absolut nicht erkenne wo Du überhaupt stehst da Du absolut nicht auf mich eingehst und mir mal sagst was Dir an meiner Meinung nicht passt, sondern nur die Breitseite zeigst.
Nun sage ich Dir das es mir egal ist wie schnell Du fährst solange Du mich nicht gefährdest, ist auch nicht recht.
Ich sage Dir das ich dafür bin VTs die nicht in der Lage sind sicher am Verkehr teil zu nehmen "aussortiert" werden müssen, zum Schutze vor sich selbst und gegenüber anderen, auch nicht recht.
Aber da gibt es gewisse Grenzen und Rahmen, nicht jeder der sich ein wenig oder auch etwas mehr von der "Norm" abhebt gehört zu dieser Gruppe. Diese Gruppe muss eine gewisse Rücksicht genießen. Wir brauchen im Straßenverkehr kein elitäres denken.
Wie denn nun ? Was denn nun ?😕
...ja, ja, ich bin ja schon ruhig, gehört hier alles nicht rein.
Im Prinzip ist es nur eine Vorführung hier um was es hier eigendlich geht.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von SpeedPiet
Vielleicht dich nicht.Zitat:
Original geschrieben von Bunny Hunter
Könntet ihr euren Lieblingsfahrstil dann mal wieder im V&S bekaspern? Interessiert hier nicht wirklich...Mir und anderen geht es darum die Probleme im V+S konstruktiv zu lösen.
...und was genau hat jetzt z.B. die Diskussion, ob man 10-20km/h schneller fährt, oder eben nicht, mit der Lösung des V&S Problems zu tun? Damit zeigt ihr nur, dass das V&S zu Recht im Verruf ist, weil ihr nicht bei einem Thema bleiben könnt, sondern immer in alle Richtungen ausholen müsst und somit nur "Universalthreads" entstehen 🙄
Zitat:
Original geschrieben von Diedicke1300
Pass mal auf Du Komiker, ich habe das Gefühl Du bist der einzige hier der ohne Plan rumheult, ohne Plan meine ich , weil ich absolut nicht erkenne wo Du überhaupt stehst da Du absolut nicht auf mich eingehst und mir mal sagst was Dir an meiner Meinung nicht passt, sondern nur die Breitseite zeigst.Zitat:
Original geschrieben von Dr Seltsam
Oder man setzt sich heulnd wie die Dicke in die Ecke, weint "mir doch alles egal" und ist beleidigt. Entweder man hat die große Klappe oder schmollt wie ein Kind. So läuft das meistens hier.
Nun sage ich Dir das es mir egal ist wie schnell Du fährst solange Du mich nicht gefährdest, ist auch nicht recht.
Ich sage Dir das ich dafür bin VTs die nicht in der Lage sind sicher am Verkehr teil zu nehmen "aussortiert" werden müssen, zum Schutze vor sich selbst und gegenüber anderen, auch nicht recht.
Aber da gibt es gewisse Grenzen und Rahmen, nicht jeder der sich ein wenig oder auch etwas mehr von der "Norm" abhebt gehört zu dieser Gruppe. Diese Gruppe muss eine gewisse Rücksicht genießen. Wir brauchen im Straßenverkehr kein elitäres denken.Wie denn nun ? Was denn nun ?😕
...ja, ja, ich bin ja schon ruhig, gehört hier alles nicht rein.
Im Prinzip ist es nur eine Vorführung hier um was es hier eigendlich geht.
Und während SpeetPiet wenigstens versucht eine versöhnliche Linie einzuschlagen nach anfänglichem Stress, wie man es ja auch machen soll, wird hier noch ausfallender rumgepöbelt. Nachdem es mit Sturheit und Bockigkeit nicht geklappt hat, kommt jetzt die Stufe wo man einfach nur beleidigt ist und seinen Lolli zurück will. Da ist dann natürlich auch die komplette Bandbreite drin, von "einfach dumm stellen" über "Aussage verdrehen" bis hin zu "mir is alles egal und fall völlig auseinander".
@ SpeedPiet: Das mit dem Fragebogen ist eigentlich eine gute Idee. Dadurch kann man auch die Grundtendenz absehen. Wie ich schon andeutete haben verschiedene Leute verschiedene Motive für ihren Fahrtyp. Ganz simpel gibt es deswegen auch den Anfängeraufkleber für Fahranfänger, damit der rückwärtige Verkehr weiß das hier ein unsichrer Frischling sitzt und deswegen so vorsichtig fährt. Was ich übrigens im Verbund mit dem Aufkleber voll respektiere und dann die Idee mehr Abstand halte.
So wüsste man ob man hier z.B. jemanden wie mich hat, der beruflich auf eine "freie Bahn" angewiesen ist weil das EIL in Eilkurier nicht als Deko steht. Oder ob es sich hier um einen Rentner handelt, der größtenteils planen kann wann er wohin fährt und daher den Zeitdruck ausweichen kann weil er einfach 10 Minuten früher losfährt. Was wiederrum für einen Kurier der eben auf Alarm arbeitet nicht möglich ist, weswegen wir eben manchmal etwas draufdrücken müssen wenns brennt.
Was die Mittelspurschleicherin angeht, tja, dass ist ein guter Punkt. Fahr ich von der Arbeit nach Hause und hab ohnehin die ruhige CD drine, dann fahr ich wenns zu chaotisch wird einfach zwischen die Trucks und wart dort mit 80 - 100 auf bessere Zeiten. Bin ich dienstlich unterwegs, hab 3 unterschiedliche Kunden im Auto und 50% der Belegschaft sind heute morgen spontan wegen Krankheit ausgefallen, dann ist man natürlich unter ziemlichen Stress und kann wenig Verständniss aufbringen wenn jemand gammelt.
Das wichtigste ist eben den Punkt des anderen zu kennen. Wenn mir einer offen sagt ich trau mich nicht schneller zu fahren, dann ok, is scheisse aber sofern er wenigstens nicht zu den Stoßzeiten fährt und versucht Platz zu machen kann ich damit leben. Wenn einer aber nur sagt Tempolimit=Gesetz und alles andere geht mir Arsch vorbei, dann werd ich schonmal ungemütlich. Weswegen, warum hab ich ja schon ein paarmal dargelegt 😉 🙂
@ all: Ich finde gerade hier sieht man eigentlich Lösung und Problem zugleich. SpeedPiet geht auf mich ein und versucht mein Problem zu verstehen, weswegen ich von meiner Seite ihm wieder ein Stück entgegen komme, so das wir uns am Ende in der Mitte treffen werden. Die Dicke ist einfach nur beleidigt und mosert rum, ohne echte Argumente oder Ideen zu liefern. Das ist das Problem des V und S kompakt kompremiert.
Den anderen verstehen wenn er sein Problem darlegen oder auf Durchzug stellen und einfach Stur darauf beharren das das eigene Wort Gesetz ist und wenn möglich jedes Wort des anderen auf die Goldwaage legen.
Hi,
ich habe mir das jetzt eine Weile angeschaut, aber irgendwann sollte es genug sein. Ihr tragt hier euren persönlichen Konflikt aus, obwohl mehrfach gebeten wurde, dies auf andere Weise zu klären. Ich schließe diesen Thread an dieser Stelle temporär und stelle die letzten Seiten zur internen Diskussion.
MfG
globalwalker