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Was kostet das neue Mapping einer Softtail
Hallo,
ich würde als erst kurz bei Harley-Dabeiseiner mal auf eure Erfahrungen zugreifen wollen.
Ich hatte bei meinem Harley Dealer mal gefragt, was das Einstellen des Mappings mit neuen J+H so kostet.
Danach sind mir fast die Flocken aus dem Gesicht gefallen.
Angeblich soll das 1000 € mit Analyse auf dem Leistungsprüfstand kosten.
Andere wiederum sagten mir, das Sie eine neue Elektronikomponente einbauen müssten.
Meine Frage wäre. Wie kann ich den Motor am besten auf die J+H abstimmen lassen, ohne das es
einen arm macht?
Habt ihr einen Laden in Hamburg und Nähe ?
Beste Antwort im Thema
Also TE, stolzer Besitzer einer J+H,
hast ja hier schon in mehreren Freds deine Probleme geschildert, und wie ich annehme, dein Auspuffknallen immer noch nicht beseitigen können. Wie auch ? Das kannst du nur über ein angepasstes Mapping machen und zwar in den Lastzuständen/Drehzahlen in denen es auftritt.
1. Frage: Hast du Lust, die Fähigkeit und die Geduld dich mit der Tuningmaterie zu beschäftigen, dir eine gewisse Sachkenntnis anzueignen und ein bisschen zu spielen ?
Falls ja, weiter mit 2.
Falls nein, weiter mit 3.
2. Wie SAKBM schon geschrieben hat, kauf dir z.B. einen Powervision (Mastertune o.ä.), lade dir eine passende Map vom Anbieter herunter, mache Anpassungsfahrten, entsprechende Einstellungen etc. und du bist mit ca. 450-500 Euro dabei plus deinem Zeitaufwand (der nicht zu unterschätzen ist). Je mehr Erfahrung du sammelst, um so besser wird dein Mapping.
3. Du gehst zu einem Dynojet-Prüfstandsbetreiber und läßt dir ein Mapping individuell für deine Maschine zaubern. Kostet ohne entsprechende Hardware 400-500 Euro, je nach Anbieter. Mit Hardware (Powervision) sicher so um die 900 Euro. Gehe zu Frage 4 (noch bevor du deine Entscheidung Pro oder Kontra triffst) :D.
4. Falls du die Hardware nicht mitkaufst: Willst du alle 2 Jahre (TÜV) zu ihm zurück, um dir eine TÜV-Map (Originalmap mit magerer Einstellung) aufspielen zu lassen, was natürlich wieder Geld kostet und Unwägbarkeiten beinhaltet (z.B. Pleite des Betreibers etc.) ?
Wenn ja, gehe zu Frage 5.
Wenn nein, gehe zu 2. und du kannst dir die Originalmap/Tuningmap immer wieder selbst aufspielen.
5. Willst du zukünftig noch Änderungen machen lassen oder selbst vornehmen (z.B. neuer Luftfilter, andere Nockenwelle etc.) ? Wenn nein --> glücklich du sein kannst.
Wenn ja weiter mit 2. oder 3.
Es kann übrigens auch sein, dass dein Auspuffknallen nie vollständig wegzubringen ist, aber ein angepasstes Mapping wird auf jeden Fall eine Verbesserung bringen.
Hoffe bei der Entscheidungsfindung geholfen zu haben.
Gruß Michel
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25 Antworten
Prüfstand kann, muss aber nicht. Bei HD am Nedderfeld kommt es immer sehr darauf an, an welchen Mitarbeiter man so gerät. Die einen sagen, dass ohne Prüfstand nichts geht, die anderen empfehlen Maps aus dem umfangreichen Archiv.
Bei früheren HDs war ich meist auf dem Prüfstand. Bei meiner letzten Dyna habe ich ein Mapping aus dem Archiv genommen, das perfekt gepasst hat. Da ja nun eine J&H keine all zu exotische Anlage ist, sollte es im Archiv passende Maps geben. So kommt man nur auf rund 500 € Kosten für den SERT und das Aufspielen. Sollte kein passendes Mapping gefunden werden, kann man immer noch den Prüfstandslauf nachholen, da man ja den SERT schon gekauft hat.
Eigentlich ist eine Abstimmung auf dem Prüfstand immer zu empfehlen, da doch jeder Motor unterschiedlich läuft ,auch wenns nur wenig ist. Aber wenn man schon abstimmt, warum dann nicht richtig ?
Bei mir wurden allein durch die optimale Abstimmung mit J&H und Luftfilter gegenüber dem Serienmapping ( 103 er Motor) 10 PS und 10 NM rausgekitzelt.
Ganz abgesehen davon kann man auch noch einige Änderungen vornehmen die einem die einem das Originalmapping vorschreibt.
Empfehlen kann man in deinem Raum House of Thunder, einfach mal anrufen.
Wenn du es bei HOT in Lübeck bei Jens machen lässt, bist du auf der richtigen Seite ...
Er bildet andere Dynojet-Prüfstände aus und ist TOP...
Außerdem ist er im PowerVisionForum aktiv und hilft bei Fragen, obwohl du nicht bei ihm gekauft hast...
(zumindest mein Stand aus 2015)
Habe für meine 525 € bezahlt....
Im Preis war Mapping, Prüfstand und Luftfilter..
Zitat:
@_ewu_ schrieb am 9. September 2016 um 16:29:21 Uhr:
Wenn du es bei HOT in Lübeck bei Jens machen lässt, bist du auf der richtigen Seite ...
Er bildet andere Dynojet-Prüfstände aus und ist TOP...
Außerdem ist er im PowerVisionForum aktiv und hilft bei Fragen, obwohl du nicht bei ihm gekauft hast...
(zumindest mein Stand aus 2015)
Ist immer noch so....
Grüße
SAKBM
Zitat:
@Tank666 schrieb am 8. September 2016 um 20:31:40 Uhr:
Bei mir ist das Knallen auch kein zu mageres laufen des Motors sondern nicht verbanntes Benzin im Auspuff . Das haben jetzt mehrere schon gesagt. Es passiert bei der raschen Gaswegnahne wo die Einspritzung noch eine kurz weiter Benzin ziht. Und es geht auch nicht um mein Bike hier im Thread. Ich habe ihm lediglich Preise genannt da ich diese hier habe.
Jetzt bin ich total verunsichert. Das was du beschreibst klingt genauso, wie es bei mir stattfindet. Ist dieses denn schädlich oder kann man so weiterfahren. Das Bike läuft sonst ganz ordentlich und ganz im ernst ich hab vorher ein 200 Ps Bike gefahren, da ist mir die Leistung ohnehin eher egal. Einer der Vorredner sagte, das J+H eigentlich nicht angepasst werden müssen, daher meine Frage.
Noch ne Frage: Gibt es so etwas wie ne Datenbank für die Mappingwerte für das Powervosion Gerät?
Jetzt mal die dümmste Frage: Was ist J+H? Ich kenne nur V&H, als Vance und Hines :).
Prinzipiell macht das schießen im/ausm Auspuff garnichts. Wie beschrieben unverbrannter Sprit. Aaaaber: Für einen Kat ist das nicht unbedingt gut. Manche packen das, manche nicht.
Reagieren Harleys so sensibel auf eine Veränderung der Abgasanlage? Auch die mit Einspritzung?
Jekill & Hyde
Die Auspuffanlage kann manchmal schon stimmig sein. Da muss nicht immer das Mapping verändert werden.
Aber beim Wechsel auf einen durchlässigeren Luftfilter, den ja viele gleich dazu bestellen, wird´s nötig.
Die Ausgaben sollen sich ja auch lohnen. :D
Zitat:
@jbbreakout schrieb am 14. September 2016 um 16:36:08 Uhr:
Jetzt bin ich total verunsichert. Das was du beschreibst klingt genauso, wie es bei mir stattfindet. Ist dieses denn schädlich oder kann man so weiterfahren. Das Bike läuft sonst ganz ordentlich und ganz im ernst ich hab vorher ein 200 Ps Bike gefahren, da ist mir die Leistung ohnehin eher egal. Einer der Vorredner sagte, das J+H eigentlich nicht angepasst werden müssen, daher meine Frage.
Noch ne Frage: Gibt es so etwas wie ne Datenbank für die Mappingwerte für das Powervosion Gerät?
Je nach dem wie stark das Auspuffknallen ist, kann es negative Effekte sowohl für den Katalysator oder das Auslaßventil geben. Es sind ja schließlich unkontrollierte Explosionen im Krümmerbereich, die ihre Energie eben an diese beiden Komponenten abgeben. Und ja, es muß ein zündfähiges Gemisch vorhanden sein, dieses kann aber "mager" als auch "fett" sein :eek:. Das ist ja nicht neu. Für den Fall der plötzlichen Gaswegnahme veranlasst die ECU (über die Serienmap) die Einspritzdüsen weniger oder gar keine Benzin mehr einzuspritzen und zwar genau in dem Umfang, die ein Knallen oder Bollern bei serienmäßiger Auspuffanlage verhindert. Anders verhält es sich mit einem offenen Auspuff, dieser verändert die Strömungsverhältnisse und es kommt Fremdsauerstoff von hinten ungehindert voran. Das verändert die Zusammensetzung und das Auftreten zündfähigen Gemisches im Abgassystem (ein Gemisch ist zündfähig von AFR (Luft/Kraftstoffverhältnis) 10 bis etwa 19). Ist genauso, wenn man die "Schalldämpfer" nicht richtig abgedichtet hat, oder der Krümmer undicht ist. Deshalb muß man durch eine Veränderung der Map gegensteuern, wobei es hier kein Allheilmittel gibt. Manchen Motoren/Auspuffkombinationen kommt man bei, wenn man das Gemisch weiter abmagert (Decelaration enleanment Tabelle), anderen durch eine Anreicherung des Gemisches mittels Verringerung der AFR-Werte und/oder Zündverstellung im Schiebebetrieb. Das muß man ausprobieren, da hilft keine graue Theorie. Genauso macht es ein professioneller Tuner, wobei dieser sich auch auf seine Erfahrung stützen kann.
Und ja, Dynojet (Powervision) hat eine Datenbank für verschiedene Motor/Luftfilter/Auspuffkombinationen, wie auch viele andere Tuninggerätehersteller.
Es ist übrigens ganz interessant zu wissen, dass sich einige Motorradhersteller sogar dazu hinreißen lassen, bei Gaswegnahme etwas Extra-Kraftstoff einzuspritzen, damit es kernig klingt. Soll man nicht glauben, ist aber so.
Gruß Michel
http://www.ms-biketec.de/.../...itzmodul-fuer-sportster-xl-modelle?...
Sinn oder Unsinn?
Gruß Michi
Zitat:
@Bikermaxx schrieb am 8. September 2016 um 14:40:45 Uhr:
Mit etwas Glück und Geduld biste mit weniger Kohle dabei.
Hab mir im Frühjahr bei Ebay einen neuen Roland Sands Turbine Luffi geholt für 280 Euro incl. Versand.
SE Stage 1 oder Arlen Ness Big Sucker kostet noch weniger, sieht aber auch nicht so prickelnd aus.
Penzl war bei mir schon drauf, daher für`s Mapping das Power Vision bestellt, lag neu bei 450 Euro incl. Versand.
Dann die Leute bei Dynojet in US angemailt und mir die Maps schicken lassen.
Draufspielen auf`s Mopped mit PV war ganz easy.
Alternativ fährst Du zum Prüfstand und löhnst das Geld halt für 1x Machen.
BTW: Ohne Luffi musste nicht unbedingt zwingend ans Mapping ran, kommt eben drauf an, wie das Bike läuft, wenn`s patscht und knallt, würde ich es trotzdem anpassen, bei Änderung von Luffi UND Puffi auf jeden Fall .......
Hallo ich habe das gleiche Setup auf meiner iron sporster xl 1200 bj. 2018/2019.
Bei mir ist ein penzl auspuff bis dato verbaut.
Der dyno luftfilter ist gerade unterwegs.
Jez stellt sich sie Frage ob ich das ganze Mappn lassen muss.
Wenn ja gibt es von dem dynojet in den usa schon angepasste maps oder is es rentabler eine eigene map anpassen zu lassen?
Das Problem ist ja ja das der rsd dyno kein ABE hat und ich ggf den standart luftfilter wieder montieren muss.
Was wäre hier das sinnvollste für mich?
Mfg