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Was ist so besonders an dem 2JZ-GTE
Hallo Forum,
mich interesiert was so besonders an dem Motor ist.
Warum kann man aus dem Motor so gute Fahrleistungen erziehlen?
Was hat der Motor anders/besser als die anderen?
Wo kann man den Motor gebraucht kaufen?
Wo bekomme ich alle Technischen Daten von dem Motor her?
Fragen über Fragen, aber ich hoffe hier gibt es einige Spezialisten die sich da drinne auskennen.
Mfg
Beste Antwort im Thema
Re: Was ist so besonders an dem 2JZ-GTE
Zitat:
Original geschrieben von lTl
Hallo Forum,
mich interesiert was so besonders an dem Motor ist.
Warum kann man aus dem Motor so gute Fahrleistungen erziehlen?
Was hat der Motor anders/besser als die anderen?
Wo kann man den Motor gebraucht kaufen?
Wo bekomme ich alle Technischen Daten von dem Motor her?
Fragen über Fragen, aber ich hoffe hier gibt es einige Spezialisten die sich da drinne auskennen.
Mfg
Der 2JZ-GTE Motor ist einfach einer der belastbarsten und zuverlässigsten japanischen Motoren überhaupt . Aus modifizierten 2JZ Motoren wurden schon Leistungen von über 1400 PS rausgeholt und mit diesem Motor fahren manche Supras eine 8,X Zeit auf der viertel Meile . Es ist also kein Wunder , dass die MKIV Supra und der 2 JZ-Motoren einen so legendären Ruf haben.
Natürlich bekommt man auch mit einem 2JZ nicht mal eben so eine solche Performance hin , da muss man schon ein paar 10.000er in sein Auto investieren für alles was sonst noch dazu gehört um einen echten 10 Sek Wagen zu haben . Einen gebrauchten 2JZ-GTE wirst Du in Deutschland nur sehr schwer finden können , international würde ich mal ganz grob sagen , kostet ein gebrauchtet normalerweise zwischen 3000 -6000 Euro bis vor die Haustür je nach Zustand etc.
Damit ist es ja aber noch nicht getan , du brauchst ja noch Getriebe , evt die Turbolader , ECU , etc. (je nach dem was im Angebot enthalten ist ) . Am besten wäre es sich gleich einen sogenannten Front-Cut zu besorgen . Dazu kommen noch die ganzen Kosten (z.B. für verschiedene Sonderanfertigungen ) um den 2JZ in dein Auto zu verpflanzen , mal abgesehn von technischen Machbarkeiten und TÜV . Mir ist zwar der übliche Gebrauchtpreis nicht bekannt , aber ich nehme mal an das Getrag 6-Gang Getriebe kostet sicherlich auch einen Sack voll Geld , wenn man dieses benutzen will .
Also ein 2JZ-Umbau würde ich echt nur jemanden empfehlen der mindestens ein 5 stelliges Budget dafür übrig hat , und zweitens sich mit sowas sehr gut auskennt und einen nahen Verwandten oder sehr guten Freund beim TÜV hat.
Du solltest dich mal fragen wieviel PS Du überhaupt haben willst bzw. wie viel Du Ausgeben kannst / möchtest , solltest Du einen solchen Umbau vorhaben . Wenn Du von z.B. 600 PS aufwärts träumst , dann ist der 2JZ auf jeden Fall eine genauere Überlegung wert .
Wenn Du z.B. 500 PS als Ziel hast dann kannst Du auch zu einem 7M-GTE Motor greifen , denn bekommt Du im Serienzustand problemlos für 1000 Euro und wenn der ordentlich von einem Supra Experten überarbeitet worden ist dann kannst Du mit dieser Leistung auch sicherlich eine längere Zeit fahren , wenn dass Umfeld sprich Kühlung usw. stimmt. Ein JZ Motor ist aber dennoch die bessere , dafür aber auch teurere Wahl wenn man auf Nummer sicher gehen will was die Haltbarkeit betrifft.
Aus der JZ Motorenfamilie gibt es auch den 1JZ , das ist ein 2.5 Liter TwinTurbo Motor der in der japanischen JZA70 Supra verbaut war . Denn kannst Du für ca. 2000-3000 Euro bis vor die Haustür bekommen , allerdings sind Performance Teile für den sehr schwer in Deutschland zu bekommen , was unter anderem daran liegt dass es den Motor nie in Deutschland zu kaufen gab. In Deutschland wurden die 3er Supras nur mit 7M Motoren angeboten. In den USA gibt es aber nicht wenige Tuner die ihre 7M Supras auf 1JZ umbauen weil der 1JZ auch ein sehr qualitativ hochwertiger Motor sein soll .
Solltest Du dich entschließen einen JZ Motor zu kaufen ,
dann kann ich Dir suprasport.nl empfehlen .
Für 2900 Euro (ohne Versand) bekommt man dort einen 2JZ-GTE und für 2200 Euro einen 1JZ-GTE . Das sind wirklich sehr günstiges Angebote meiner Meinung nach .
Aber bevor Du das Geld für solch einen Motor investierst sofern Du einen solchen Umbau vorhaben solltest , kann ich Dir nur noch mal raten dich ganz genau mit dem Thema zu beschäftigen , denn die Folgekosten und der Aufwand bis du ein zugelassenes Auto mit einem z.B. 700 PS 2-JZ Motor hast , können extrem teuer werden .
Vermutlich wäre es sinnvoller sich gleich eine komplette MKIV zu kaufen , statt mit einem rießen Aufwand einen 2JZ-GTE Umbau zu machen. Sowas würde ich mir im konkreten Fall mal so gut wie möglich vorher durchrechnen .
Alternativ zum 2JZ, 1JZ , 7M gibt es noch die UZFE Motorenfamilie (Lexus) , die haben auch ein enormes Potenzial .
39 Antworten
Ich finde diese Fast & Furious Diskussion sehr lustig.
"Ein 2JZ Motor, der wird mal alles abhängen"
Toll, das kann jeder Motor mit halbwegs Hubraum, den richtigen gehärteten Teilen und den richtigen schraubern....
Golf II 2.0 16V Single Turbo, 2,3 Bar Ladedruck
608Ps / 680nm drehmoment , schaltdrehzahl 8200u/min, allradantrieb, 1100kg.
0-100 ca 3
0-200 9,4
1/4meile : 10,8
Golf II 2.8 V(R) 6 Biturbo, 1,7 bar druck.
650Ps, 830Nm drehmoment, schaltdrehzahl 7000u/min, allradantrieb , 1350kg
0-100 <3sek
0-200 <9sek
1/4meile : 10,03sek
Dieses jahr wird es noch viel lustiger..aber man darf gespannt sein ;-)
und das sind keine "ausergewöhnlichen" motoren.....der VR6 fährt mit originalen innenleben. wird aber demnächst ein wechsel anstehen. beide fahrzeuge sind 30.000km gefahren...ohne probleme...
hm.
Das aufgepumpe der Japaner ist genauso mit jedem X beliebigen wagen möglich.
Ob Hyndai, Volvo, Dacia, Ford, (gut italiener lassen wir mal weg *gggg*),
hui... 2.3bar nicht schlecht.
was meinst du genau mit originalem innenleben?
ich kann mir nicht vorstellen das das die kupplung mit macht.
ich habe schon einige gesehen, die auf serien motoren das getriebe und die kupplung fertig gemacht haben.
hast du vieleicht irgend welche seiten wo man sich gute teile für turbo motoren anschauen/bestellen kann?
aber kosten günstiger ist es ja schon einen serien motor zu nehmen der einen turbo verbaut hat oder was sagt ihr dazu?
welche turbos hat den der vr6 verbaut?
habe gehört das der vr6 motor nicht all so standhaft sein soll.
wie ist das mit der automatik, wenn man jetzt einen dicken turbo verbaut, dann ist es doch besser wenn man eine manueleschlatung hat, denn dann kann man den lader immer im bereicht halten wo die leistung ist. irgend wie bin ich skeptisch beim turbo mit automatik.
mfg
Zitat:
Original geschrieben von lTl
wie ist das mit der automatik, wenn man jetzt einen dicken turbo verbaut, dann ist es doch besser wenn man eine manueleschlatung hat, denn dann kann man den lader immer im bereicht halten wo die leistung ist. irgend wie bin ich skeptisch beim turbo mit automatik.
mfg
Eigentlich ist es umgedreht! Bei der AT gibt es keinen oder nur wenig Leistungs/Ladedruckabfall beim beschleunigen und schalten! Ein Problem ist nur wenn man Verkehrsbedingt die Drehzahl bei 4000 einige Zeit halten muß! Z.B wegen Gegenverkehr wenn man überholen möchte!
Es gibt aber (z. B. beim Supra AT) auch für solche situation diverse serienmäßige spielerein! Bei einigen AT`s passt das schon!
Moin,
ITI ... es gibt einige Probleme mit den ersten Versionen des VR6 Motors. z.B. den Kettenantrieb ... oder thermische Probleme. Die dürften aber bei den meisten noch existierenden Fahrzeugen entweder behoben sein ... oder diese Fahrzeuge existieren bereits nicht mehr 
Und ... nunja ... was für ein Getriebe man verbaut Iss Geschmackssache. Jedes Getriebe hat VORTEILE und NACHTEILE. Ein Schaltgetriebe hat bei hochgepuschten Turbotriebwerken oftmals das Problem, das die Kupplung zu heiß wird und zerstört werden kann, da sie mit dem großen Drehmoment konfrontiert wird. Der Drehmomentwandler eines AT Getriebes steckt da aber einiges mehr weg 
Ideal für Turbos dürften aber allgemein sämtliche Getriebe ohne Zuglastunterbrechung sein. Also z.B. CVT Getriebe (Problem : Drehmomentstabilität der Bänder/Ketten), Doppelkupplungsgetriebe (Auch hier : Problem des Drehmomentes auf die Planetenräder) oder z.B. sogenannte Vorwahlgetriebe, wie sie bis in die 60er Jahre bei einigen sportlichen Briten zu finden waren. Dort schaltete man ERST ... und der Wagen wechselte ohne Zuglastunterbrechung, ähnlich wie beim DSG Getriebe den Gang beim ANSCHLIESENDEN Kuppeln. Auch hier haben wir die Problematik, das ein Planetengetriebe mit involviert ist, das durch hohe Drehmomente geschreddert werden kann. Bleibt schlussendlich eigentlich nur die Verwendung eines Renngetriebes. Unkomfortabel aber haltbar auch bei hohen Leistungen und Drehmomenten und selbstverständlich entsprechend teuer
MFG Kester
Hallo,
extremes Tuning auf über 1000PS gibt es bei vielen Herstellern und Motoren....schwierige Herrausforderung ist vorallem das Ganze einigermassen Standfest zu bekommen und fahrbar zu machen.Hinzu kommt,für den entsprechenden Grip/Traktion zu sorgen...Fronttriebler tun sich da in der Regel schwer
ein schönes Beispiel wie sowas dezent aussehen kann und brachial beschleunigt seht ihr in dem Video im Link
http://www.vsmotor.no/wmv/vsmotor-m5-tullinge-883.wmv
äusserst Reizvoll eine ganz normale Limousine in einer solchen Performance zu sehen....der Wagen sieht aus als würde man ihn auch zum Brötchenholen benutzen
mein (serienmässiger) Mazda RX-7 Turbo liegt in etwa auf dem Level des Nissan....bisher hab ich immer gedacht das wäre ein schnelles Auto
Grüße Andy
BTW: es gibt aber auch andere RX-7....http://www.rotormotion.de/assets/multimedia/maztech6.mpeg 8,66sec auf die 1/4 meile ist schon einen Ansage
auf dem Prüfstand hört sich dies dann so an...http://www.rotormotion.de/assets/multimedia/1200hp-video7.mpg.mpeg
Ja wie gesagt,
kein getuntes auto, hält mit originalteilen.
Mein Bruder hat auch ein VR6 Turbo, der hat gerade mal 300PS (mehr wird gerade "gebaut") und das Getriebe und Syncro ist zur Zeit an der belastungsgrenze und jetzt schon nichtmehr ALLTAGSTAUGLICH! das ist aber nur ein wochenend auto !
Die ganzen Impreza/Skyline/Supra haben mit 600 PS aufwärts kein TEIL mehr original im Motor. Ob Kurbelwelle, Ventile, Kolben/ringe. Alles wurde geändert! Meist mit Doityourself herrstellung oder von großfirmen (HKS und co)
und die, die es nicht machen. haben nach 5000km auch nichtmehr als ein haufen schrott im Motorraum.
Genauso die beiden von (Mir) geposteten Golfs...
Die haben wenig original !
www.vw-cult.de (VIDEOS.das fahrzeug wird "RENNER" genannt)
Also es gibt kein Motor der ohne "änderungen" irgendwie utopische 1000ps aushält. Viele denken sich, Supra kaufen, bei Apexi,HKS,TenzoR bisschen Turbo und Krümmer und so kaufen, dran knallen und fahren. Die haben kein spaß ! :-)
Das geht meist schon beim 3.-5. Ausflug in die hose.
Von daher ist der 2JZ nur ein "gespinne". Der Motor ist trotzdem nicht schlecht, aber definitiv kein 1000ps Motor ohne größere investitionen. Und mit der selben investition kann ich auch ein Fiat Panda aufblasen....oder sonst irgendwas....
Grüßé
sorry für den doppelpost, hab statt "bearbeiten" auf "zitat" geklickt.
www.ame-rennsporttechnik.de
auch ein schneller wagen
jo nicht schlecht....
euere seite kenne ich schon habe die früher schon mal gesehen und die clips runtergeladen.
aber die andere ist was schönes neues.
@Downfire: welche motoren sind deiner meinung nach die besten zum tunen? (R4, R6, V6 usw.?)
die anderen sind natürlich auch gefragt....
PS: schöner klang beim hochschalten!
Mfg
Zitat:
Original geschrieben von Downfire
Ja wie gesagt,
kein getuntes auto, hält mit originalteilen.
Die ganzen Impreza/Skyline/Supra haben mit 600 PS aufwärts kein TEIL mehr original im Motor. Ob Kurbelwelle, Ventile, Kolben/ringe. Alles wurde geändert! Meist mit Doityourself herrstellung oder von großfirmen (HKS und co)
und die, die es nicht machen. haben nach 5000km auch nichtmehr als ein haufen schrott im Motorraum.
Genauso die beiden von (Mir) geposteten Golfs...
Die haben wenig original !
blablabla
2JZ-GTE mit ausreichend großem Turbo, genug Kühlung und genug Benzin sowie einer sicheren Map braucht keinerlei Modifikationen am Motor bei 600PS.
Weder die Kurbelwelle (die ist auch bei den 900+ PS Motoren die gleiche) noch sonst irgendwas muss für dieses Levels geändert werden.
Wie gesagt solange der Motor genug Sprit bekommt und man nicht gerade nen kleinen Fön als Turbo installiert hat.
Und nicht nur in den USA, Japan oder England fahren einige schon seit tausenden Kilometern mit dieser Leistung und dem Standardmotor sondern auch im Festland Europa gibt es ein paar.
Moin,
Na ... dabei zu bedenken aber ... das der Motor ja von vornherein in seinem Innenleben für diese Leistungen gedacht war. Schließlich sollte er ja von Startweg eine Grundlage für den Motorsport darstellen. Und wir sind uns sicherlich einig ... das man im Motorsport mit 280 oder 330 PS nicht zwingend weit kommt
Gut zu tunen ist JEDER Motor, ganz gleich welche Bauform, wenn der Hersteller des Motors von Start weg viele Reserven eingeplant hat. Aus welchem Grund auch immer.
So ist z.B. der Chevy Smallblock mit vergleichsweise kleinen Kosten gigantisch zu tunen. Auch ein Grund mit hierfür ... der wurde von Anfang an gleich mit für Motorsportveranstaltungen verwendet und genutzt und diese Idee zieht sich im Grunde durch. Alle Motoren die nicht schon an ihrer Schmerzgrenze im Verkehr angekommen sind, sind gut tunebar. Ganz gleich ob 2, 3 oder 12 Zylinder
MFG Kester
Hier den Schnellste Impreza der Welt:
0-200MPH = 20 sec
Top 210 mph = (336 k/mh)
http://bbs.scoobynet.co.uk/showthread.php?...
Hier ein 8 sek. supra: natürlich kann man jeden motor tunnen aber der motor von supra hat sich in tunerkreisen bewährt,im gegensatz zu... sagen wir mal.. smart motoren.
http://video.google.com/videoplay?docid=1150514210519456892
Moin,
Wenn man sich mal vor Augen hält, was Brabus aus den kleinen Smart Motoren rausquetschen kann *fg* Dann sind die kleinen Motörchen auch sehr gut tunebar ... Ich meine 101 PS sind da ja bei weitem nicht die Fahnenstange
MFG Kester
@miau-miau: die supra die du meinst hat aber so weit ich weis 3.4l und keine 3.0l wie die serie.
und die haben schon eine neue zeit von 7.94 sec (181mph)
mfg
Hey, wenns hier um haltbare Turbomotoren geht, muss ich mich doch auch mal zu wort melden ;-)
Audi´s 2,2 liter Reihen 5 Zylinder Turbo ist da auch nicht ohne.
Hatte ende der 80iger Jahre auch schon 700 PS im IMSA Tourenwagen