W221 S320 CDI Heizung defekt, kuriose Zusammenhänge
Hallo Freunde,
leider hat es auch meinen W221 erwischt (aber zum Glück im Sommer). Die Heizung geht nicht mehr. Aus den Luftdüsen kommt nur noch kalte Luft.
Das Fahrzeug ist ein S320 CDI Bj. 09 mit einer einfachen Klimaanlage vorne und ohne Standheizung. Laufleistung ca. 165tkm.
Vor 3 Wochen wurde die Klimaanlage erstmalig seit 7 Jahren befüllt. Es fehlte sehr wenig Kühlmittel. Bei der Gelegenheit habe ich auch die Bremsflüssigkeit und die Glühkerzen wechseln lassen.
Der Ausfall der Heizung hat sich kurz danach bemerkbar gemacht. Die Werkstatt sagt, dass das ein Zufall sein müsste.
Bei einer schnellen Sichtkontrolle ist mir aufgefallen, dass ein Stück Kabel mit dem gleichen Steckertyp, den man an der Umwälzpumpe findet, mittig unter den Scheibenwischern rumlag. Also über dem Heizungsventil und der Umwälzpumpe und direkt neben dem Bremsflüssigkeitsausgleichsbehäter. Siehe Bilder. Für die Werkstatt ist das auch ein blöder Zufall.
Im AC-Steuergerät sind keine Fehler hinterlegt.
Alle Potis liefern saubere Werte und die Klappen lassen sich einwandfrei ansteuern.
Die Temperatursensoren liefern plausible Werte.
Das Thermostat scheint zu funktionieren (Motor wird schnell warm und überhitzt nicht).
Die Umwälzpumpe scheint auch zu funktionieren (Betriebsstatus lt. Diagnosegerät OK, Vibration wahrnehmbar).
Der Meister meint, dass es nur das Heizungsventil sein kann, und schließt andere Ursachen wie einen dichten Wärmetauscher oder Luft im System aus.
Seht ihr das auch so?
LG
Alberto
21 Antworten
Sehr interessant, danke für die Aufklärung und vor allem den Soundtrack. Hoffe meins bleibt ganz. Aber das MB Originalventil kostet nur ein paar Euro mehr als das Metzger-Teil, da würde ich doch dann lieber gleich dieses erwerben. Hoffe es lässt sich bei Dir bald und kulant regeln.
So, ich habe ein Originalteil einbauen lassen und das Geräusch ist verschwunden.
Das Ventil von Metzger ist höchstwahrscheinlich defekt und wurde reklamiert. Mal sehen, wie es ausgeht.
Interessanterweise sind das Originalteil und das Metzger-Teil optisch und vom Gewicht her 100% identisch.
Das neue Ventil arbeitet übrigens lautlos. Der von Maxtester vorgeschlagene Ansatz "mit SD ansteuern und zuhören, ob es klackt" hätte nicht bei der Fehlersuche weitergeholfen. Es arbeitet nicht mit Magneten, sondern mit einem Elektromotor. Aber man kann durchaus leichte Vibrationen wahrnehmen, wenn man ein funktionierendes Ventil beim Regeln in der Hand hält.
Zitat:
@alberto_s schrieb am 5. Oktober 2022 um 14:45:39 Uhr:
Der von Maxtester vorgeschlagene Ansatz "mit SD ansteuern und zuhören, ob es klackt"
Ich habe nie gesagt das es klack macht, verunsichere nicht die anderen mit demselben Problem.
Wer mit der SD umgehen kann, merkt ob es Defekt ist.
Zitat:
@maxtester:
Ich habe nie gesagt das es klack macht, verunsichere nicht die anderen mit demselben Problem.
Wie soll die folgende Aussage sonst verstanden werden?
Zitat:
@maxtester:
... mit dem Ansteuern hörtman es klacken.
Zitat:
@maxtester:
Wer mit der SD umgehen kann, merkt ob es Defekt ist.
Ich weiß, dass du die SD gerne als Alleskönner darstellst, aber bei diesem spezifischen Fehler (Zahnrad abgebrochen) liefert die SD keine brauchbaren Hinweise, weil der Motor im Ventil angesteuert wird und alle Werte (Widerstand, Schaltdauer) unauffällig sind. Ob das Ventil tatsächlich aufgeht und die Kühlflüssigkeit in den Wärmetauscher fließt, wird nicht elektronisch überwacht. Da hilft keine SD, sondern höchstens eine Temperaturmessung an den Schläuchen.
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Nach fast 2 Monaten meldet sich der Händler zu meiner Reklamation...
Der Defekt wurde stillschweigend anerkannt, weil ich Geld überwiesen bekommen habe, aber von den Ausbaukosten (2h = 203€ brutto) wurde nur die Hälfte zurückerstattet. Begründung: Der Hersteller rechnet nach eigenen AWs und Stundensätzen und zahlt nur 100€.
Da es sich um Gewährleistung handelt, ist es mir völlig egal, was der Händler und der Hersteller vereinbart haben. Der Händler hat den Schaden im vollen Umfang zu ersetzen und hatte mir zum Glück bereits im Vorfeld bestätigt, dass 200€ für den Ausbau angemessen sind. Ich habe dem Händler eine Frist gesetzt, den Fehlbetrag zu überweisen. Danach kümmert sich der Anwalt darum.
Für mich steht aber schon eins fest:
Finger weg von Metzger.
Produktfehler sind das Eine, aber ein solcher Umgang mit Kundenreklamationen ist ein Armutszeugnis.
Sowohl die Umwälzpumpe für das Heizungswasser als auch dieses fragliche Ventil für den Heizwasserkreislauf lassen sich ansteuern, allerdings über das SAM Fahrer und nicht das Klima-STG. In beiden Fällen ist der Motorlauf hörbar, wenn es ruhig genug ist im Umfeld.
Es kann aber sein, dass die Teile dennoch nicht funktionieren, wenn zb der Motor zwar läuft, aber angetriebene Bauteile festsitzen und sich einfach nur noch die Motorwelle dreht. Am Ende zählt, ob die gewünschte Funktion nun da ist oder nicht. Also Heizung warm, alles ok, sonst nicht, egal was die SD meint.
Ich werde Ventil und Motor auch demnächst noch tauschen, aber ich habe zum Glück dann mal kein Metzger bestellt sondern ein Ventil von Vemo und den Motor von Triscan. Ich war gar nicht abgeneigt, beides direkt in China zu ordern, die Auswahl ist da, der Preis die Hälfte, aber naja, vielleicht nächstes Mal.
Die Umwälzpumpe ist bei stehendem Motor aus dem Innenraum gut wahrnehmbar, das Ventil hingegen überhaupt nicht. Wenn man im Stand die REST-Funktion einschaltet, werden beide angesteuert.
Vom Arbeitsaufwand her macht es Sinn, die Umwälzpumpe zusammen mit dem Ventil auszutauschen, wenn diese noch die erste ist. Meine wurde von MB ausgetauscht, als das Auto relativ jung war. Soll heißen, die Teile fallen anscheinend öfter aus.
Ich denke aber, dass fehlende Wärme eher auf ein defektes Ventil zurückzuführen ist, solange das Kühlmittel bzw. der Motor warm wird.
Wenn die Umwälzpumpe nicht läuft, gelangt das Kühlmittel bei laufendem Motor trotzdem in den Wärmetauscher durch den von der Wasserpumpe angetriebenen Kühlkreislauf. Bei hoher Drehzahl müsste es dann im Innenraum zumindest etwas warm werden. Die Umwälzpumpe sorgt nur für einen höheren Durchfluss bei laufendem Motor und den Durchfluss bei stehendem Motor (REST).