W205 C-Klasse, Standard-Soundsystem, Burmester Soundsystem, oder darf es auch etwas „Besseres“ sein
Hallo zusammen
Es gibt die teils bekannten, aber auch weniger bekannten Lösungen von der Industrie als „Plug & Play“ Austausch Lösungen, und eben meine bisher immer nur auf den jeweils verwendeten Chassis Typ und die Innenraum Verhältnisse abgestimmten Weichen Lösungen, die die Werksmitteltöner weiterhin verwenden.
Während die Industriesysteme meist nur mit einem nachträglich einzubauenden und somit teuren DSP Verstärker so einzustellen sind, dass sie klanglich überzeugen können, basieren meine Lösungen immer rein auf passiven Frequenzweichen, die mit guten Einzelkomponenten (Hochtönern) kombiniert, am Werksradio eine ordentliche Performance liefern.
Mancher möchte aber deutlich „Mehr“ an Klang und zwar mit vertretbarem Aufwand.
Das bisherige Weichensystem mit den Werkschassis und neuen guten Hochtönern ist soweit etabliert, und lässt trotzdem einige Fragen offen. Man fragt sich, ob man die höher belastbaren Industrielösungen nicht auch mit passenden Weichen versehen könnte, sodass die elektrische und mechanische Überlegenheit und Belastbarkeit auch so einfach nutzbar werden, wie mit der „klassischen“ von Mercedes gelieferten Bestückung.
Ich habe mir also die Mühe gemacht zum Einen, meine bestehenden Lösungen zu überarbeiten, und eine „Signature“ Serie meines Weichensetups zu entwickeln, und zum Anderen alle zur Zeit lieferbaren Plug & Play Lösungen nacheinander sachlich zu durchleuchten, und auch dafür passende Weichen Lösungen zu entwickeln. Einfach mal, um zu schauen, ob das so ohne weiteres geht. Die Vorteile lägen auf der Hand. Meist sind die Mittelton Chassis der Nachrüster deutlich höher belastbar als die im MB-Werkssetup, und somit auch meist klirrärmer, und sollten sauberer spielen,… so zumindest die Theorie!
Ich beginne mal ganz „unten“, beim einfachsten W205 Standard Soundsystem. Dort ist ein sehr breitbandig spielender 10er in den 4 Türen verbaut. Werksseitig wird daher auf „Hochtöner“ gänzlich verzichtet. Das Klangbild ist entsprechend schwach, das brauchen wir hier nicht neu zu diskutieren.
Was aber geht noch, wenn alles ohne Rücksicht ausgereizt wird, was Weichentechnisch möglich ist? Das Ergebnis war für mich auch anfangs ein wenig verblüffend, …. denn ich habe für meine Messungen alles an Nachrüster Chassis/Sets da, was zur Zeit der Markt hergibt und fleissig gemessen und verglichen. Ein packendes Thema für mich, mit zahlreichen so nicht erwarteten Überraschungen.
Also dann mal los,…..
Ich stelle hiermit die Ergebnisse meiner neuen „Signatur“ Weichenserie für den W/S/C 205 mit Standard Soundsystem vor….. und nachfolgend Optionen, die man statt der Werksmitteltöner verbauen könnte.
Wer sich ein wenig mit Meßschrieben auskennt weiß, was die unten eingestellten Messungen zeigen. Das „Ideal“ ist eine linealgerade Kurve, wie sie bei einem Teil der Messungen als Türkisfarbener Strich zu sehen ist. Diese Messung schreibt mein Meßsystem automatisch bei der Kalibrierung, vor Beginn der jeweiligen Messreihe, und beinhaltet die Einflüsse der gesamten verwendeten Messkette. Die gelben und grünen Kurven zeigen die Meßergebnisse der neuen Weichenserie und des Werkszustands. Jedes Kästchen sind 2,5dB Pegelunterschied. Das menschliche Gehör ist im Bereich von 1000 – 6000 Hz besonders empfindlich auf Pegelentgleisungen „nach oben“. Dort sollten also im Idealfall keinerlei bzw. kaum Abweichungen in der Signalkurve sein. Pegelveränderungen „nach unten“ empfindet man nicht als so störend.
Der Standard Mitteltöner ist, wie ich schon immer sagte, eine richtige „Perle“. Mit der aufwändigeren "Signatur Weiche" betrieben, sogar fast perfekt linear bis zur Trennfrequenz von 3000 Hz. Daran anschließend für den oberen Frequenzbereich bis 20.000 Hz gibt es ja die vier bekannten Hochtöner Upgrades mit passender Weiche ab 3000 Hz für den Gladen HG 25GF, den Andrian Audio A 25, den Exact HX 22 T-4 „EB“, und den Highendigen Helix C-1T. Daran wird sich künftig auch nichts ändern.
Im Laufe der in den nächsten Wochen folgenden Tests werde ich auch noch einige neue, alternative Mittelton Chassis Optionen vorstellen, mit passender Weiche von mir, für den Betrieb am normalen Werksradio, und ohne DSP oder andere sonst nötige „Aktivlösungen“ mit Verstärkern, und allen daraus resultierenden Problemen und dem Mehraufwand.
mfg
Rüdiger
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Es gibt die teils bekannten, aber auch weniger bekannten Lösungen von der Industrie als „Plug & Play“ Austausch Lösungen, und eben meine bisher immer nur auf den jeweils verwendeten Chassis Typ und die Innenraum Verhältnisse abgestimmten Weichen Lösungen, die die Werksmitteltöner weiterhin verwenden.
Während die Industriesysteme meist nur mit einem nachträglich einzubauenden und somit teuren DSP Verstärker so einzustellen sind, dass sie klanglich überzeugen können, basieren meine Lösungen immer rein auf passiven Frequenzweichen, die mit guten Einzelkomponenten (Hochtönern) kombiniert, am Werksradio eine ordentliche Performance liefern.
Mancher möchte aber deutlich „Mehr“ an Klang und zwar mit vertretbarem Aufwand.
Das bisherige Weichensystem mit den Werkschassis und neuen guten Hochtönern ist soweit etabliert, und lässt trotzdem einige Fragen offen. Man fragt sich, ob man die höher belastbaren Industrielösungen nicht auch mit passenden Weichen versehen könnte, sodass die elektrische und mechanische Überlegenheit und Belastbarkeit auch so einfach nutzbar werden, wie mit der „klassischen“ von Mercedes gelieferten Bestückung.
Ich habe mir also die Mühe gemacht zum Einen, meine bestehenden Lösungen zu überarbeiten, und eine „Signature“ Serie meines Weichensetups zu entwickeln, und zum Anderen alle zur Zeit lieferbaren Plug & Play Lösungen nacheinander sachlich zu durchleuchten, und auch dafür passende Weichen Lösungen zu entwickeln. Einfach mal, um zu schauen, ob das so ohne weiteres geht. Die Vorteile lägen auf der Hand. Meist sind die Mittelton Chassis der Nachrüster deutlich höher belastbar als die im MB-Werkssetup, und somit auch meist klirrärmer, und sollten sauberer spielen,… so zumindest die Theorie!
Ich beginne mal ganz „unten“, beim einfachsten W205 Standard Soundsystem. Dort ist ein sehr breitbandig spielender 10er in den 4 Türen verbaut. Werksseitig wird daher auf „Hochtöner“ gänzlich verzichtet. Das Klangbild ist entsprechend schwach, das brauchen wir hier nicht neu zu diskutieren.
Was aber geht noch, wenn alles ohne Rücksicht ausgereizt wird, was Weichentechnisch möglich ist? Das Ergebnis war für mich auch anfangs ein wenig verblüffend, …. denn ich habe für meine Messungen alles an Nachrüster Chassis/Sets da, was zur Zeit der Markt hergibt und fleissig gemessen und verglichen. Ein packendes Thema für mich, mit zahlreichen so nicht erwarteten Überraschungen.
Also dann mal los,…..
Ich stelle hiermit die Ergebnisse meiner neuen „Signatur“ Weichenserie für den W/S/C 205 mit Standard Soundsystem vor….. und nachfolgend Optionen, die man statt der Werksmitteltöner verbauen könnte.
Wer sich ein wenig mit Meßschrieben auskennt weiß, was die unten eingestellten Messungen zeigen. Das „Ideal“ ist eine linealgerade Kurve, wie sie bei einem Teil der Messungen als Türkisfarbener Strich zu sehen ist. Diese Messung schreibt mein Meßsystem automatisch bei der Kalibrierung, vor Beginn der jeweiligen Messreihe, und beinhaltet die Einflüsse der gesamten verwendeten Messkette. Die gelben und grünen Kurven zeigen die Meßergebnisse der neuen Weichenserie und des Werkszustands. Jedes Kästchen sind 2,5dB Pegelunterschied. Das menschliche Gehör ist im Bereich von 1000 – 6000 Hz besonders empfindlich auf Pegelentgleisungen „nach oben“. Dort sollten also im Idealfall keinerlei bzw. kaum Abweichungen in der Signalkurve sein. Pegelveränderungen „nach unten“ empfindet man nicht als so störend.
Der Standard Mitteltöner ist, wie ich schon immer sagte, eine richtige „Perle“. Mit der aufwändigeren "Signatur Weiche" betrieben, sogar fast perfekt linear bis zur Trennfrequenz von 3000 Hz. Daran anschließend für den oberen Frequenzbereich bis 20.000 Hz gibt es ja die vier bekannten Hochtöner Upgrades mit passender Weiche ab 3000 Hz für den Gladen HG 25GF, den Andrian Audio A 25, den Exact HX 22 T-4 „EB“, und den Highendigen Helix C-1T. Daran wird sich künftig auch nichts ändern.
Im Laufe der in den nächsten Wochen folgenden Tests werde ich auch noch einige neue, alternative Mittelton Chassis Optionen vorstellen, mit passender Weiche von mir, für den Betrieb am normalen Werksradio, und ohne DSP oder andere sonst nötige „Aktivlösungen“ mit Verstärkern, und allen daraus resultierenden Problemen und dem Mehraufwand.
mfg
Rüdiger
738 Antworten
Hallo zusammen.
Ich habe in neinem w205 Cabrio nur das Standardsystem.
Ich bin wie uch bereits in ejnem anderen Thread schon erwähnt hatte, mit dem Soundsystem im großen und ganzen zufrieden.
Die Bässe sind etwas zu drucklos, und auch die Hochtöner zu unauffällig.
Ich habe mal auf YouTube am W205 von ACR ein Einbauvideo gesehen, und der zerlegte ganz schön viel.
Gibt es auch eine Möglichkeit die nicht erfordert den ganzen Innenraum zu zerlegen?
Zitat:
@Franks 316i coupe schrieb am 15. August 2020 um 19:31:26 Uhr:
Hallo zusammen.
Ich habe in neinem w205 Cabrio nur das Standardsystem.
Ich bin wie uch bereits in ejnem anderen Thread schon erwähnt hatte, mit dem Soundsystem im großen und ganzen zufrieden.
Die Bässe sind etwas zu drucklos, und auch die Hochtöner zu unauffällig.
Ich habe mal auf YouTube am W205 von ACR ein Einbauvideo gesehen, und der zerlegte ganz schön viel.
Gibt es auch eine Möglichkeit die nicht erfordert den ganzen Innenraum zu zerlegen?
Du hast doch gar keine Hochtöner verbaut. Wie sollen die denn auch auffallen?
Nein, wenn du LS nachrüsten willst, musst du die Türverkleidung abnehmen und die Bässe gehören nun mal in den Fußraum...
Die Innenverkleidung muss leider so umfassend ausgebaut werden um die Leitungen dahinter zu verlegen und anzuschließen.
Wenn man weiß wie die Verkleidung montiert ist (Schrauben und Clips) ist das hauptsächlich Fleißarbeit und kann spurlos wieder montiert werden. Es ist also "nur" aufwändig/teuer.
(wenn du es selbst vorhast, les dich dreimal durch Anleitungen und nimm das richtige Werkzeug und die Zeit und bleib entspannt. Die Kratzer wirst du sonst immer sehen und dich ärgern!)
Hallo zusammen,
Also das klingt alles sehr kompliziert was ihr hier schreibt. Darum Frage ich mal ganz dumm.
Reicht es einfach nur aus die Hochtöner und Mitteltöner mit den Burmester von Porsche zu tauschen ?
Oder brauche ich da noch irgendwelche Verstärker etc...
Ich Frage deshalb weil ich an die Hochtöner, Mitteltöner von Burmester sehr sehr sehr kosten günstig ran komme und mir überlege das bei meinem dann auch zu tauschen.
Ähnliche Themen
Hallo
du must halt noch die 4 Tür Weichen einplanen, denn auch die Porsche MT und jeder Hochtöner dieser Welt braucht eine vernünftige Ansteuerung. Für den ersten Stepp ist das aber eine ausgezeichnete Wahl,.. und wenn du da besonders günstig dran kommst,.. schlag zu.
mfg
Rüdiger
Hallo,
hier oder in einem der Nachbar (Sound-) threads gibt es ein "Blockschaltbild" des Burmester Verstärkes mit Anschlüssen und Kabelfarben. Ich suche mir gerade einen Wolf und finde das richtige 'Such-Key-Word' nicht.
Hat jmd. die Site oder den Link zur Hand?
Vielen Dank
Kein Problem
Das ist die Version für Burmester im W205. (s. Anlage)
mfg
Rüdiger
und das die Version für W213
mfg
Rüdiger
Also ich habe in meinem Mopf das Advanced Soundsystem verbaut und das finde ich mehr als ausreichend.Lautstärke ind Bass reichen mir und es hört sich deutlich besser und neutraler an als das Beats Audio im Polo GTI den ich davor hatte.Also ich bin happy damit.
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 29. September 2020 um 09:20:49 Uhr:
und das die Version für W213mfg
Rüdiger
Danke Dir, beim GLC würde ich mich nach dem 205 richten, oder ist der noch einmal anders?
GLC mit Standard oder Burmester System ( alle Versionen vor Ende 2019 mit MBUX) ist identisch wie W205.
mfg
Rüdiger
Guten Morgen zusammen,
Ich bin so langsam überfragt. Besitze ein S205 mit Standard Sound System und möchte gerne eine Verbesserung erwirken.
An die Tieftöner im Fussraum möchte ich allerdings nicht dran gehen.
Hatte mir eigentlich die Eaton Plug and Play Lösung rausgesucht (Ht und Mt), jedoch schreibt teddy-baerchen, dass das eigentlich Schrott wäre.
Was kann ich denn jetzt genau noch verbauen? Im Bereich Frequenzweiche bin ich sowieso überfragt, was man da überhaupt nehmen kann. Oder reicht schon der Ht mit entsprechender Weiche aus, um das alles etwas besser zu machen?
Schönen Gruß..
Alleine der Burmester Bass im BF Fussraum sorgt beim Standard Audio System schon für eine merkliche Verbesserung. Und der ist in 30 Minuten selbst eingebaut.
Klanglich sicher, nur empfinde ich die Vibrationen eher als störend. Verstehe nicht was MB sich dabei gedacht hat..
Edit: ich meine bei etwas gehobener Lautstärke, sonst ist alles bestens.
Sitzt du auf dem Beifahrersitz?