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Volvo V70 Bifuel - Austausch des Gasverteilers
Liebe Leute,
seit einiger Zeit geht der Wagen auf Gasbetrieb einfach aus. Ein Fahren ist dann für eine gewisse Zeit nur auf Benzinbetrieb möglich.
Dann geht es einige Wochen wieder und der Fehler taucht dann wieder auf.
Heute war der Volvo dann beim Freundlichen. Dann der Hammer: es müsste der Gasverteiler, Zündkerzen und Filter ausgetauscht werden. Kostenpunkt:1.500 Euro!!!
Edit:
Wie wird eigentlich der Fehler in der Gasanlage ermittelt? Oder müsste nicht erst einmal vielleicht die Anlage richtig eingestellt werden?
Kann mir ja jemand ein Einschätzung geben, ob der Preis passt und hat vielleicht schon jemand anderes einen solchen Fehler gehabt?
Vielen Dank für Eure Rückmeldungen.
Gruß
odddo
Beste Antwort im Thema
Bei meinem Volvo V70 bifuel Baujahr 2003 sind bei 160.000km (Laufleistung heute 184.000km) die bereits häufig beschriebenen Probleme aufgetreten: Plötzliches Ausgehen im Gasbetrieb. Umschalten auf Benzin möglich, falls der Wagen noch ausreichend Schwung hat. Wenn das Auto zum Stehen gekommen ist, dann erneutes Starten im Erdgasbetrieb nur möglich nach einer kurzen Pause während der die Zündung aus war, Schlüssel raus. Diese Wartezeit war etwa 1-5 Minuten. Danach Erdgasbetrieb wieder ohne Probleme möglich. Teilweise hunderte Kilometer lang bis der Fehler wieder auftrat. Ich konnte keine Regelmäßigkeit oder Temperaturabhängigkeit feststellen. Bald ist der Fehler aber sehr häufig aufgetaucht, so im Schnitt alle 100km.
Meine Volvo Vertrags-Werkstatt in Zürich hat mir gesagt, dass sie einige Bauteile an der Gasanlage tauschen müssen. Kostenpunkt Circa 3300 Schweizer Franken. Etwa 2500€! Da ich kürzlich zufällig in Dortmund war, habe ich spontan am Samstag bei Peltner Gas, www.peltner-kfz.de/, angerufen. Am Dienstag konnte ich das Auto bringen. Herr Peltner erscheint ausgesprochen kompetent und hilfsbereit. Das Auto war von circa 10.00 Uhr bis 14.30 Uhr in seiner Werkstatt. Herr Peltner hat mir angeboten mich in ein Wellnessbad oder in ein Einkaufszentrum zu fahren, wo ich mir die Zeit vertreiben konnte. Die Reparatur hat 840€ gekostet. Dabei wurde das Gassystem geprüft, an dem Gasverteiler ein Stellmotor mitsamt der Elektronik getauscht, diese Elektronik ist nach Aussage Peltner für den Fehler verantwortlich, die Gasanlage wurde wieder montiert und die geöffneten Bauteile abgedichtet und wieder geprüft. Ausserdem wurden die Zündkerzen gewechselt. Hierbei hat mir Herr Peltner zu anderen Zündkerzen geraten als von Volvo empfohlen. Die Originalzündkerzen haben einen zu hohen Elektrodenabstand, was bei dem Alter des Fahrzeugs und damit der Zündspulen zu einem für die Erdgasverbrennung schlechten Zündfunken führt. Denn, so Peltner, erstens Zündspulen altern und zweitens Erdgas ist schlechter elektrisch leitend als Benzin. Die genaue Bezeichnung der neuen Zündkerzen kenne ich nicht, lässt sich aber bei Peltner sicherlich erfragen. Er rät diese Zündkerzen unbedingt regelmäßig so alle 15.000km zu tauschen. Sie kosten wohl nur ein paar Euro das Stück anstatt der teuren Original Volvo Kerzen.
Nun bin ich seit der Reparatur 1500km gefahren. Der Fehler ist nicht mehr aufgetaucht. Da ich vorher alle 100km einen Aussetzer hatte, gehe ich davon aus, dass die Reparatur erfolgreich war.
Der Besuch in Vlotho hat sich also gelohnt. Herr Peltner kann, wie er mir gesagt hat, auch die Ventile, Rückschlagventile etc, reparieren. Hierbei tauscht er nicht die komplette Baugruppe sondern ersetzt nur die kaputten Dichtungen. Die Reparatur der Ventile dauere wohl etwas länger weshalb Herr Peltner dazu rät einfach ein verlängertes Wochenende in der Gegend zu verbringen. Es lohnt sich beim Vergleich mit den Kosten der Vertragswerkstatt allemal.
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68 Antworten
Ich kann Claude_Lament nur bestätigen. Bei mir exakt die gleichen Erfahrungen mit Peltner Gas. Ich war im Dezember 2010 bei den Peltners, habe ebenfalls 840 EUR gezahlt für die gleichen Reparaturen und Zündkerzen.
Seitdem bin ich gute 17.000 km gefahren - allesamt auf Gas und ohne einen Aussetzer!!!
Update: Seither 35.000 km mit dem neuen Gasverteiler und das Ganze ohne Aussetzer!
Hier werden Ersatzteile für Tausende Euro verbaut und es wird davon geredete, dass Teile immer nur im ganzen bestellbar sind und nicht einzeln ersetzt werden können.
Um mal herauszustellen, ob wir allem von dem selben Defekt sprechen:
Der Gasmengenverteiler sollte vorn am Motor zwischen Kühler und Motor, knapp unterhalb vom Ansaugkrümmer sitzen . Hinein geht eine dickere Leitung vom Druckminderer kommend, hinaus gehen 5 kleine Leitungen in den Ansaugkrümmer, zu jedem Zylinder. Obendrauf sollte der Steppermotor sitzen. Ein kleiner Elektromotor der über einen verschiebbaren Stab die Gasmenge für alle 5 Zylinder reguliert.
Die Aktion des Motors wird vom Motorsteuerteil vorgegeben, welches die erforderlich Kraftstoffmenge berechnet.
Das alles befindet sich im Nierderdruckbereich der Anlage, also nach dem Druckminderer. Ich vermute es sind weit unter 200 bar.
Ich füge ein Foto bei. Wenn ich das richtige Teil auf meinem Foto erwischt habe, dann handelt es sich um einen kleinen Stellmotor .... sieht nicht besser aus, wie ein Stellmotor für den elektrischen Außenspiegel. Er ist befestigt mit 2 gut zugänglichen Imbusschrauben , dazu ein Stecker für die Ansteuerung. Das wars!Wo liegt hier der Arbeitsaufwand und das megateure Ersatzteil?
Mein S60 hat mit 230 000km das selbe Problem. Teuer reparienen kommt hier nicht mehr in Frage!
Gibt es den kleinen Motor nicht billig aus einem anderen Modell oder einer anderen Zweckbestimmung?
Hallo,
es gibt mittlerweile eine sehr günstige Alternative, einfach reparieren! Den Motor ausbauen, den runden Deckel unter dem grünen Aufkleber öffnen, man sieht sofort die kalten Lötstellen von der Anschlussleiste, nach löten, wasserdicht verschließen, fertig.
Gruss
Christoph BS
Hallo e_elchi,
was Sie schreiben macht mir Hoffnung, da dieses Problem mich seit 2 Wochen auch plagt, haben Sie sich persönlich so helfen können oder haben Sie dieses im Web gelesen?
frohe Ostern aus Berlin
Zitat:
Original geschrieben von e_elchi
Hallo,
es gibt mittlerweile eine sehr günstige Alternative, einfach reparieren! Den Motor ausbauen, den runden Deckel unter dem grünen Aufkleber öffnen, man sieht sofort die kalten Lötstellen von der Anschlussleiste, nach löten, wasserdicht verschließen, fertig.
Gruss
Christoph BS
Hast du es bei dir selbst gemacht? Gibt es Fotos oder Videos?
Damit würdest du hunderten Leuten helfen!!!!
Somal es bei Volvos die über 10 Jahre sind bei so teuren Reparaturen ja auch um die Frage geht:
Reparieren oder Auto ins Ausland verkaufen.... - Auch wenn ich nur 1000 Euro investieren sollte. Ich hab 230 000 km runter.... Das ist dem Zeitwert einfach nicht mehr angemessen.
Ich für meinen Teil würden gern günstig selbst reparieren, weiterfahren und die 300 000 km voll machen.
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Vom Arbeitsablauf bedeutet dies im Einzelnen:
Stecker abziehen, 2 Imbusschrauben herausdrehen, Stellmotor herausziehen ( Kommt der so einfach? Ist was zu beachten ? Irgendetwas am anderen Ende vorsichtig aushängen? )
Grünes Siegel öffnen - Wie ist das Gehäuse des Motors verschlossen?
Verschmolzene Plastik oder Heisskleber? Oder geschraubt?
Drüberlöten, wieder reinschrauben , Stecker ran....
Mein Plan wäre ja auch, den Motor danach wieder mit Heisskleber zu versiegeln.
Ist halt nur die Frage, ab das Teil da vorne sehr warm wird.
Was das gute an der ganzen Geschichte ist, das Gassystem wird nicht geöffnet. Danach muss man keine Dichtheitsprüfung machen.
Wenn es so funktionieren würde wäre das echt super!
Zudem kann ich mir vorstellen, dass man damit in weniger als 2 Stunden durch ist.
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Kann es sein, dass die Firma Pelther - Gas auch nichts anderes macht?
@e_elchi: Hab deine alten Beiträge durchgeschaut: Kannst den link zu dem ital. Forum noch mal suchen und posten?
Update: Ich bin seit der Reparatur durch Peltner-Gas mittlerweile 85.000 km gefahren und hatte das oben beschriebene Problem nicht mehr!
Herr Peltner hat mir damals gesagt (Achtung, Gedächtnisprotokoll!), dass es zum Einen die kalten Lötstellen an der Elektronik sind, zum Anderen aber auch eine bestimmte Baureihe des Stepper-Motors nach einer gewissen Betriebzeit den Geist aufgibt.
Moin.
Das Ausgehen kann einen ganz simplen Grund haben: Die Drosselklappe ist so stark verschnutzt (sieht fast aus wie ein schwarzer Schleim), daß die kleinen Luftkanäle regelrecht zugeschleimt sind. Das ist eine Krankheit bei allen Drosselklappen seit Erfindung der Einspritzanlage. Normalerweise sollte die Drosselklappe alle Inspektion mit gereinigt werden. Ist eine Affäre von 15 min! Das ist auch meistens das Erste. was der Herr Peltner fragt: "Wann wurde denn die Drosselklappe zuletzt gereinigt?"
Da die 
daran nix mehr verdienen (lt. Aussage meines) wird das nicht gemacht. Es wird immer gleich ein Austausch der ganzen Klappe inkl, Gehäuse angeboten. Meiner Mainung nach Abzocke! Ich habe mir bei ATU von Liqui Moly für um die 10 EUR ein Drsselklappenreinigerspray gekauft und damit nach Anleitung die Drosselklappe gereinigt. Der Elch lief.
Jetzt musste ich jedoch wegen Stottern zwischen 1500 U/min und 2000 U/min doch zum Peltner nach Vlotho, da es der nicht hinkriegte (Neue Software, Druck einstellen alles gemacht, dann war das Latein zu Ende).
Der Herr Peltner hat was zerlegt und gereinigt und die Schellen der Gasschläuche nachgezogen und der Elch läuft! Das hat mich 150 EUR gekostet und eine Volvo Rechnung von 3300 EUR erspart.
Der weitetste Weg zu Peltner lohnt!
Ich fahre einen S60 Bi-Fuel Modelljahr 2007 (einen Belgier, da es da in D keine Erdgas-Volvos mehr gab) mit 115000 km. NGK Kerzen anstatt der Volvo Kerzen!
Grüße
SAKBM
Zitat:
Original geschrieben von kabukabu
Update: Ich bin seit der Reparatur durch Peltner-Gas mittlerweile 85.000 km gefahren und hatte das oben beschriebene Problem nicht mehr!
Herr Peltner hat mir damals gesagt (Achtung, Gedächtnisprotokoll!), dass es zum Einen die kalten Lötstellen an der Elektronik sind, zum Anderen aber auch eine bestimmte Baureihe des Stepper-Motors nach einer gewissen Betriebzeit den Geist aufgibt.
Welche Laufleistung hatte dein Auto, als du die Reparatur veranlasst hast?
@sakbm:
Danke, kannst du vielleicht nochmal (auf der Rechnung?) nachschauen, was er genau zerlegt hat?
@s60bifuel:
Ich habe den kleinen Elch mit 92.000 km bekommen, da hatte er das gelegentliche Ausgehen bereits und war erst 6 Jahre alt. Ich war dann umgehend bei Peltners und jetzt ist der Elch bereits erwachsen geworden (179.000 km und 8,5 Jahre). :-)
Hallo.
Gibts ein update von jemanden?
Welche NGK Zündkerzen sind den für den Volvo am besten ?
Hi,
für den CNG laut Peltner die NGK BKR6ES. Habe ich selbst vor ein paar Tagen eingebaut, laufen prima.
Gruß
KaiCNG
Zitat:
Original geschrieben von s60bifuel
Zitat:
Original geschrieben von e_elchi
Hallo,
es gibt mittlerweile eine sehr günstige Alternative, einfach reparieren! Den Motor ausbauen, den runden Deckel unter dem grünen Aufkleber öffnen, man sieht sofort die kalten Lötstellen von der Anschlussleiste, nach löten, wasserdicht verschließen, fertig.
Gruss
Christoph BS
Hast du es bei dir selbst gemacht? Gibt es Fotos oder Videos?
Damit würdest du hunderten Leuten helfen!!!!
Somal es bei Volvos die über 10 Jahre sind bei so teuren Reparaturen ja auch um die Frage geht:
Reparieren oder Auto ins Ausland verkaufen.... - Auch wenn ich nur 1000 Euro investieren sollte. Ich hab 230 000 km runter.... Das ist dem Zeitwert einfach nicht mehr angemessen.
Ich für meinen Teil würden gern günstig selbst reparieren, weiterfahren und die 300 000 km voll machen.
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Vom Arbeitsablauf bedeutet dies im Einzelnen:
Stecker abziehen, 2 Imbusschrauben herausdrehen, Stellmotor herausziehen ( Kommt der so einfach? Ist was zu beachten ? Irgendetwas am anderen Ende vorsichtig aushängen? )
Grünes Siegel öffnen - Wie ist das Gehäuse des Motors verschlossen?
Verschmolzene Plastik oder Heisskleber? Oder geschraubt?
Drüberlöten, wieder reinschrauben , Stecker ran....
Mein Plan wäre ja auch, den Motor danach wieder mit Heisskleber zu versiegeln.
Ist halt nur die Frage, ab das Teil da vorne sehr warm wird.
Was das gute an der ganzen Geschichte ist, das Gassystem wird nicht geöffnet. Danach muss man keine Dichtheitsprüfung machen.
Wenn es so funktionieren würde wäre das echt super!
Zudem kann ich mir vorstellen, dass man damit in weniger als 2 Stunden durch ist.
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Kann es sein, dass die Firma Pelther - Gas auch nichts anderes macht?
Ich habe es gemacht!
Hier der Link mit Beschreibung :-)
http://www.motor-talk.de/.../...illkuerlich-ab-hilfe-t1635884.html?...
VG Björn
Ich hatte auch das Problem mit "Motor aus" und manchmal stottern im Leerlauf. Ich habe den Weg zu Peltner Gas nach Vlotho gewählt. Mir wurde "Perfekt" geholfen. Zusätzlich hatte mein Auto Ölverlust; niemand von meinen Reparateuren konnte mir sagen wo das herkommt. Herr Peltner hatte eine Vermutung. Diese hat sich bestätigt, es gibt einen Gummipfropfen unterhalb des Krümmers den man nur mithilfe eines Spiegels erkennt. Der Pfropfen hatte sich nach 270 TKm aufgelöst...
Mein Auto hatte vor dem Besuch bei Peltners durch diese zwei Mängel (zwei Brüder betreiben die Werkstatt) quasi Totalschaden. Nach Austausch des Stellmotors des Gasdruckreglers und neuem Gummipfropfen habe ich ein perfektes Fahrzeug!
Hier ist zwar jetzt länger nichts passiert - aber mir habt ihr auch geholfen. Die Lötstellen am Gasverteiler
sahen schon schlecht aus ... immer wenn es im Motorraum zu warm wurde kamen die Aussetzer. Nach
dem Nachlöten jetzt seit drei Tankfüllungen alles super :-) Mein Volvo ist ein V70 II Bifuel von 2002 ... Laufleistung
etwa 220000Km .