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Vialle vs Icom, wo sind die Unterschiede?

Themenstarteram 17. März 2006 um 18:24

Wo liegen die Unterschiede zwischen der Vialle LPI und der Icom JTG??

Insbesondere interessiert mich hierbei die Unterschiede beim (ev. vorhandenen) Steuergerät.

€dit:

Achja, fast vergessen:

Wie schauts aus in Bezug auf Einbaulage des Gastankes??

Muss er flach liegen?

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36 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von waldie

Weiterhin besteht der Unterschied in der grundsätzlichen Technik der Verdampferanlagen unter LPI's (Vialle und ICOM).

Gruß

Walter

Das sind keine Verdampferanlagen;)

Themenstarteram 18. März 2006 um 13:56

Zitat:

Original geschrieben von fsi-entwickler

Das könnte z.B. an der Volllast kritisch werden, wenn der Motor z.B. ausmagert weil das Einspritz-Timing nicht passt und dann zu heiß wird. Auch das Umschalten zwischen LPG und Benzin müsste mit einer eigenen LPG-Steuerung (die natürlich auch auf die Serien-Benzin-SG zurückgreift) über das Mittel vieler Motoren besser sein.

Und eben genau deswegen fragte ich, nach dem 'externen Abschalten', denn so wie ich es mir dachte, sollte die Gasanlage nur im unteren Drehzahlbereich laufen, im oberen aber mit Benzin (der Motor hat eh ein paar thermische Probleme)...

@Madkiller

Ich weiß zwar nicht, wie es bei deinem Auto ist, aber bei meinem ists schon falsch, wenn man normales Leitungswasser in den Kühler kippt, früher oder später wird das bei mir zu einem Motorschaden führen...

Ebenso denke ich nicht, das dein Motor Primäre und Sekundäre Einspritzdüsen besitzt, sprich 2 Benzineinspritzdüsen pro Zylinder...

Klar, bei einem Normalen Auto geht man einfach zu einem Umrüster und sagt 'mach mal', was idR auch klappen wird, bei mir schauts a bisserl anders aus, da hätte ich auf Gas, mit einer 'normalen' Anlage z.B. einen drastischen Leistungsverlust, eine Umrüstung ist nicht so einfach, noch schwerer ists einen Umrüster zu finden, der bereit wäre, das Auto umzurüsten!

am 18. März 2006 um 14:22

Hallo Limo320,

ich verstehe Deine Bemerkung nicht. Bitte um Erklärung!

Wenn Du mit "...nicht Verdampferanlagen die Vialle und ICOM... meinst, hast Du recht, aber das habe ich auch nicht geschrieben!!!!

Gruß

Walter

Zitat:

Original geschrieben von waldie

Hallo Limo320,

ich verstehe Deine Bemerkung nicht. Bitte um Erklärung!

Wenn Du mit "...nicht Verdampferanlagen die Vialle und ICOM... meinst, hast Du recht, aber das habe ich auch nicht geschrieben!!!!

Gruß

Walter

Hab das so verstanden,das Vialle und Icom angeblich Derdampferanlagen sein sollen.

Deshalb mein post.

gruß Nils

Themenstarteram 18. März 2006 um 17:06

Ich würd mal sagen, das es ein typisches Missverständnis ist, zwischen euch beiden ;)

am 18. März 2006 um 17:12

Hallo Limo320,

Nein,nein, nein Vialle und ICOM sind KEINE Verdampferanlagen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich denke, das Missverständnis ist geklärt.

Gruß

Walter

Zitat:

Original geschrieben von waldie

Hallo Limo320,

Nein,nein, nein Vialle und ICOM sind KEINE Verdampferanlagen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich denke, das Missverständnis ist geklärt.

Gruß

Walter

Ja,ist geklärt;)

gruß NIls

moin moin

hat eigentlich schon mal jemand so eine Umschaltbox von ICOM geöffnet und sich die Schaltung angesehen ,denn es kann doch wahrscheinlich kein Problem sein den festgesetzten Wert von 55s mittels Potentiometer zu regeln so das man die Startzeiten variiern könnte ,denn ich denke mal das Umschaltzeiten von ca. 10s völlig ausreichen im Sommer ,denn immerhin erzeugt die Anlage so um die 8bar und da sollten 10s reichen um den Druck aufgebaut zu haben .Gibt es hier in der Runde einen begnadeten Elektroniker der sich da rantrauen würde ,und gibt es hier jemanden der den Stromlaufplan der Umschaltbox besitzt ,denn ich habe nur die Pinbelegung der Stecker .

Tschau Kartakis

am 21. März 2006 um 10:33

Umschaltbox

 

Hi, man könnte vielleicht den Umrüster fragen, der müsste es doch wissen!

Gruß Eierkopf

E-Gas

 

gestern war ich in Rovigo (IT), meine Anlage (500 E W124 ) nachjustieren zu lassen. Da lief das erste mal die neue Fluessiggaseinspritzung von E-GAs, gleich auf Anhieb Stoehrungsfrei mit dem schon bekannten Prozessor, nur die Einspritzduesen waren etwas hoeher montiert, um den thermischen Schock der Ventile in Grenzen zu halten. Man darf gesannt sein !!!

Gruss Pagodino

moin moin

Klär mich mal auf was ist E-GAS und was hast du denn für eine Anlage das du nach Italien mußt ?

Tschau Kartakis

am 21. März 2006 um 20:02

E-Gas

 

Hi, was ist denn ein thermischer Schock??:eek:

@Stefan Payne

na hast ja ein schnuckliges Auto...

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, hast Du Angst bei hoher Last + Drehzahl Deinen Motor thermisch zu schädigen.

Der Gedanke oberhalb einer Drehzahl X automatisch auf Benzin zu schalten ist zwar gut, wohl aber nicht machbar. Ich kenne keine Anlage die sowas kann. Was geht ist natürlich die manuelle Umschaltung. Wenn Du weißt das Du längere Zeit hohe Motorlast fährt eben auf Benzin umschalten.

 

@Kartakis

auch gute Idee....aber

Die StG sind idR vergossen.

Wenn Du die Zeit ändern würdest, würde das Auto, sofern vorhanden, Euro 3 u.4 verlieren. Die heikle Startphase des Kats (das ist der eigentliche Unterschied zu Euro 2) würde bei Gas garantiert verändert. Und da der liebe Onkel TÜV demnächst in unsere STG's glotzen darf, wäre das nicht optimal.

 

@all

Die Diskussion ob mit STG oder ohne ist schon interessant.

Meine Meinug dazu ist folgende:

Gas zündet völlig anders als Benzin. D.h. die Gasmenge muß der Drehzahl anders angepasst werden als die Benzinmenge. Klar sind das keine riesigen Unterschiede aber mit der unterschiedlichen Gasqualität kann sich das schon zu einer erheblichen Störgröße summieren.

Nun mag es Autos geben deren Reglung so was verknusen kann, es gibt aber auch welche die es nicht können. Eine saubere Lösung ist das jedenfalls nicht.

Das Argument das der Einbauer nichts falsches programmieren kann, lasse ich nicht gelten. Denn er kann sich genauso beim "auslitern" verhauen. Dazu kommt beim "auslitern" wird ja gar nicht auf die Art des Motors eingegangen (Quetschspalt, Schichtladung...).

Die Steuergeräte lassen sich relativ einfach programmieren. Wenn ein Umrüster einen Anlagentyp verbaut gehe ich schon mal schwer davon aus, das er eine kleine Schulung hatte oder das Manuell gelesen hat. Meine Prinsanlage könnte jeder der keine zwei linken Hände mit lauter Daumen dran hat, nach Genuss des Manuells einstellen.

So und nun wünsche ich viel Spass beim Gas verbrauchen... :D

Ich durfte heute morgen tanken...welch ein Genuß

Gruß

am 22. März 2006 um 14:15

Hallo

Vorteil für ICOM ist das es in jeden (fast) Auto sich einbauen lässt, Vialle passt nur wenn von Vialle ein STG für den motor gibt - so wurde es mir damals gesagt und ich habe deshalb dann auch ICOM genommen.

Ich wurde erklärt (von Vialle umrüster) das die STG gerätte von Vialle vorprogrammiert ausgeliefert wird und das der umrüster nicht viel programmieren kann, wenn überhaupt.

Cheers

Kim

Themenstarteram 22. März 2006 um 14:20

Zitat:

Original geschrieben von A8Dirk

@Stefan Payne

na hast ja ein schnuckliges Auto...

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, hast Du Angst bei hoher Last + Drehzahl Deinen Motor thermisch zu schädigen.

Der Gedanke oberhalb einer Drehzahl X automatisch auf Benzin zu schalten ist zwar gut, wohl aber nicht machbar. Ich kenne keine Anlage die sowas kann. Was geht ist natürlich die manuelle Umschaltung. Wenn Du weißt das Du längere Zeit hohe Motorlast fährt eben auf Benzin umschalten.

Richtig, das ist ein Problem.

Ein anderes ist, das ich 2 Einspritzdüsen pro Scheibe hab, womit eine 'normale' Gasanlage auch so ihre Probleme hat, mit der Konsequenz, das man einen enormen Leistungsverlust hat (werden ab etwa 4000 Drehungen angesteuert, die Sekundäreneinspritzdüsen)...

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