Vergleich VW-Touran - Toyota Prius
Morgen werde ich vorraussichtlich meinen Touran Highline 2,0 TDI mit Partikelfilter und DSG bestellen (170 PS Variante).
Als ich allerdings vor 4 Monaten mit dem Suchen begann, wollte ich eigentlich einen Toyota Prius (Benzin-Elektro-Hybrid) kaufen, weil mich das Antriebskonzept faszinierte und immer noch fasziniert. Ausserdem ist er von den Abgaswerten auf dem Papier unschlagbar. Ich fahre viel Stadtverkehr (zur Arbeit, Kinder zur Schule, einkaufen, etc.). Daher erschien mir der Prius ideal: 5 Sitze (reicht eigentlich im Moment), 5 Liter Norm-Stadtverbrauch, Automatikgetriebe, über 400 Liter Kofferraumvolumen. Alles schien soweit zu passen. Bei meiner Probefahrt erziehlte ich einen Durchschnittsverbrauch in der Stadt von 5,3 Liter Super. Nicht schlecht. Habe dabei allerdings versucht den von Priusgurus empfolenen Fahrstil "Puls-and-Glide" anzuwenden. Einfacher ausgedrückt: Zügig beschleunigen und dann viel rooooooooollen lassen.
Was sofort negativ auffiel, ist der schullehrerhafte Bordcomputer: Man kann das Naviagtionssystem nicht während der Fahrt bedienen, muss ständig doofe Meldungen auf den Display wegklicken, und der Rückwärtsgang piepst einen im Innenraum halbtaub. All dies ist serienmässig so eingestellt, und es gibt absolut keine Möglichkeit dies zu ändern (heisses Thema im Prius Forum!)
Ausserdem erschreckt das klägliche Ausstattungsniveau: Nur eine Innenausstattungsfarbe (fahlblaue Sitze, grauer Teppich und Amaturenbrett), Parksensoren und Sitzheizung gibts nicht ab Werk und müssen deshalb nachträglich eingebaut werden (dann piepsts doppelt beim rückwärtsfahren). Anklappbare Aussenspiegel, Regen- und Lichtsensoren gibt es überhaupt nicht. Eine Anhängerkupplung gibt es ebenfalls nicht, da der Prius keine noch so kleinen Anhänger ziehen darf, und wer eine Standheizung einbauen lässt, verliert einen Teil der Werksgarantie. :-(
Der Fahrkomfort ist aufs gleiten ausgelegt. bei Höchstgeschwindigkeit 170 km/h auf der Autobahn säuft der Prius dann rund 8 Liter (laut Bordcomputer) und der Motor ist hörbar wie bei anderen Fahrzeugen auch. Ich war aber trotzdem vom Antriebskonzept begeistert.
Wie ich in der Kantine von meinem Prius-Erlebnis berichte, wurde ich von einem Kollegen auf das DSG-Getriebe von VW aufmerksam gemacht. Er fährt einen Touran TDI 2,0 (140 PS). Er hat Ihn mir anschliessend sogar für eine Probefahrt geliehen. Auf exakt der gleichen Strecke in der Stadt , wie Tage zuvor der Prius (bei ähnlich dichtem Verkehr), verbrauchte ich bei ähnlichen Fahrstil (manuell frühes hochschalten, viel Rollen lassen, bei dem das DSG auskuppelt und somit der Motor nicht bremst) 6,5 Liter Diesel. Ich muss zugeben ich war überrascht.
Nur 1,2 Liter Unterschied und das DSG fährt sich genauso komfortabel! Was die Innenraumanmutung und die Ausstattung angeht spielt der Touran in einer anderen Klasse (Okay, der Touran kostet auch etwas mehr). Trotzdem war der Prius für mich aschlagartig aus Ausstattungs- und Bevormundungsgründen (Bordcomputer) gestorben.
Ich bin ausserdem auch den Opel Zafira, den Mazda 5, und den Toyota Corolla Verso gefahren. Aber nach dem Touran mit DSG wollten diese Fahrzeuge nicht mehr so recht gefallen.
Für mich ist der Touran eindeutig der derzeit beste Kompromiss aus: voll-variabler Familienkutsche (7 Sitze, Laderaumvolumen, Ablagen), Umwelt (Russfilter), Verbrauch (bei entsprechender Fahrweise auch in der Stadt), Komfort (Leder, Standheizung, etc.) und Fahrvergnügen (170 PS für den Papa).
Kurzum: Ich freu mich drauf!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Der hat gerade keine Zeit, was zu schreiben: Ist in der WS
Beim Touran auch nicht soooo verwunderlich😉
Zitat:
Gugst Du hier: http://automobilwoche.de/.../neuer-millionen-ruckruf-bei-toyota
Würde Volkswagen wegen solchen Mängeln alle betroffen Fahrzeuge zurückrufen, wäre der Laden pleite.
Ist doch schön für Toyota Kunden, dass sich der Hersteller drum kümmert.
Gruß
131 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Touran007
Ich bin bereit, etwas mehr Verbrauch für mehr Platz und Komfort im Auto in Kauf zu nehmen.
Was viele Leute aber nicht wissen ist, dass der Prius zwar elektisch ganz ohne Verbrennungsmotor fahren kann, aber NICHT mit Verbrennungsmotor ganz ohne Elektromotor. Anders ausgedrückt: Sobald beim Prius der Verbrennungsmotor läuft, verbraucht der Prius mehr als nötig, weil der MG1 (meist als Generator bezeichnet) ein permanentes Gegenmoment im Planetengetriebe erzeugen muss, damit ein Kraftschluss zu den Antriebsrädern überhaupt möglich ist. Dieser Extra-Stromverbrauch verschlechtert den Wirkungsgrad des Gesamtsystems des Prius, was Herrn Pischetsrieder zu der bekannten Aussage verleitete: "Hybridfahrzeuge sind eine Vergewaltigung der Physik".
Ab ungefähr 70 km/h steht ausserdem der Verbrennungsmotor nicht mehr still, wenn er abgeschalltet wird. Sondern er wird ohne Zündung und Einspritzung mitgeschleppt (Motorbremse). Das "freie Rollen", welches zum guten Verbrauch des Prius in der Stadt beiträgt, ist also ab 70 km/h aus technischen Gründen nicht mehr möglich.
Diese beiden Gründe sind hauptverantwortlich dafür, dass der Prius auf der Autobahn plötzlich das "saufen" anfängt.
Dies kann man auch sehr schön in dem sehr steilen Verlauf des Verbrauchsdiagramms in der Autobild sehen:
Bis 70 km/h mit hohem Stop-and-Go-Anteil (Stadt): Super Verbrauch für einen Benziner (nicht in Autobild zu sehen).
Von 70 bis 120 km/h (Landstrasse und langsame Autobahnfahrt): Verbrauch, der auf dem Niveau eines guten Benzinmotors liegt.
Über 120 km/h: Schlechter Verbrauch. Sogar ein normaler Benziner (C180) ist besser, geschweige denn ein moderner Diesel alla TDI.
Der Mehrverbrauch von 1 bis 2 Litern in der Stadt, kehrt sich ins umgekehrte auf der Autobahn. Der Prius braucht laut AutoBild bei 150 km/h 9,8 Liter Super (Normalbezin geht aber auch), Der 2.0 TDI Golf 7,9 Liter Diesel und der Zafira 8,9 Liter Diesel!
Der Touri dürfte so etwa inder Mitte, zwischen Golf und Zafira liegen und damit bei 150 km/h ca. 1,5 Liter weniger verbrauchen als ein Prius. Haha, von wegen Mehrverbrauch! ;-)
Ich selbst fahre im Jahr, rund 20000 km, davon ca 5000 km Stadtverkehr und 15000 km Autobahn und Landstrasse. Ich bin davon überzeugt, dass ich übers Jahr gerechnet mit dem Touran nicht mehr, sondern tendenziell eher weniger verbrauche, als mit einem Prius - und das bei mehr Platz und Komfort.
Hallo Touran007,
als Priusfahrer möchte ich hier mal was richtigstellen!
Die Drehzahlen des Prius-Benzinmotor sind auf bestimmte
Umdrehungszahlen optimiert. In diesen Drehzahlen wird der Motor bei Bedarf, betrieben. Ist die Kraftentwicklung für die gewünschte Geschwindigkeit zu hoch, wird der "Überschuß" in die Batterie geladen. Ist diese voll wird die Drehzahl des Motors gesenkt und die fehlende Kraft von der Batterie zugespeist. Das tritt in der Praxis selten auf, da beim Beschleunigen die Batterie immer mithilft und somit bei normaler Fahrt selten komplett voll wird. Geht es dagegen lange bergab, ist anschließend eine Fahrt mit Batterie auch mit 90 km/h möglich. (Selbst mit erstaunen festgestellt.)
Der Vorteil der Hybrid-Technologie liegt in der Rückgewinnung und Zwischenspeicherung von Energie, die normalerweise beim Fahrbetrieb, Bremsen oder Bergabrollen in Wärme umgewandelt, verpufft.
Diese Umwandlung kann ich natürlich durch entsprechende Fahrweise beeinflussen. Der Prius ist ganz klar kein Auto zum Heizen. Wobei der Anzug an der Kreuzung so manchen Fahrer von PS-starken Autos zum verzweifel bringen kann. 470Nm
Nebenbei, einen Prius mit einem Touran zu vergleichen ist etwas Blauäugig. Schon allein wegen des umbauten Raumes, den man spazieren fährt.
Ich will hier gar nicht erst die Diskussion über Ausstattung und ähnliches beginnen. Das muß jeder für sich entscheiden.
Zum Verbrauchstest von AutoBild nur so viel.
Im Prius werkelt ein 1500 cm³ der ca. 1400kg ziehen muß.
Der Prius läuft "nur" max. 170, also werkelt er bei 150 km/h in
seinem oberen Ende.
Im Touran werkeln 2000 cm³ und die ziehen 1500 kg.
Der Touran läuft 200 km/h. Damit dreht der Diesel bei 150 km/h in einem wirtschaftlicherem Drehzahlband.
Jage den Touran mal mit 180 km/h. Mal sehen, wo der Verbrauch dann ist.
Gruß roadrunnerxxl
Zitat:
Original geschrieben von RSTE
Das wußte ich nicht. Ist doch bescheuert, oder? Ist doch zumindest für den wilden Süden hier total ungeeignet.
hallo pendeal,
Deine Aussage ist grober Unfug. Wenn der Prius startet, läuft der Motor so lange mit , bis er Betriebstemperatur hat. Ob Elektrobetrieb oder nicht. Und wenn ich den Innenraum heize, läuft der Motor halt länger.
Gruß Roadrunner
Das ist ja toll. Da läuft der Motor für die Wärme des Innenraumes?
Der Touri hat dafür einen Zuheizer (der aber leider auch mit Sprit läuft).
Zitat:
Original geschrieben von FranziskaW
Das ist ja toll. Da läuft der Motor für die Wärme des Innenraumes?
Der Touri hat dafür einen Zuheizer (der aber leider auch mit Sprit läuft).
hallo FranziskaW,
} Das ist ja toll. Da läuft der Motor für die Wärme des Innenraumes?{
Kennst Du einen Benziner wo das nicht so ist?
}Der Touri hat dafür einen Zuheizer (der aber leider auch mit Sprit läuft).{
Genau. Da (s)laufen dann gleich zwei Verbraucher!
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von roadrunnerxxl
hallo FranziskaW,
} Das ist ja toll. Da läuft der Motor für die Wärme des Innenraumes?{
Kennst Du einen Benziner wo das nicht so ist?
}Der Touri hat dafür einen Zuheizer (der aber leider auch mit Sprit läuft).{
Genau. Da (s)laufen dann gleich zwei Verbraucher!
die frage ist:
-> was verbraucht mehr ? motor oder zuheizer ?
-> von motorverschleiss/ölwechsel reden wir nicht ...
Zitat:
Original geschrieben von AdrianMoor
die frage ist:
-> was verbraucht mehr ? motor oder zuheizer ?
-> von motorverschleiss/ölwechsel reden wir nicht ...
wieso mehrverbrauch?
der benziner (nicht nur beim Prius) läuft doch sowieso. sonst nix fahren. die entsthende wärme wird auch zum heizen benutzt.
bei diesel tdi produzieren diese doch nicht genug wärme zum heizen. vor allem nicht für das heizen von fahrbaren wohnzimmern.
also zuheizer. der läuft doch nur, wenn das auto an ist. oder?
-> also laufen motor und zuheizer parallel, beise verbrauchen diesel.
beim benziner ist die wärme ein nebenprodukt was sowieso entsteht. und beim prius ist dann noch der vorteil, wenn motor
läuft, kann auch gleich die batterie geladen werden.
noch fragen kienzle?
Zitat:
Original geschrieben von roadrunnerxxl
beim benziner ist die wärme ein nebenprodukt was sowieso entsteht. und beim prius ist dann noch der vorteil, wenn motor
läuft, kann auch gleich die batterie geladen werden.noch fragen kienzle?
Eben, Wärme entsteht bei Deinem Benziner ja auch im Sommer - z. B. bei dem momemtanen 30 Grad Celsius. Im Touran ist der Zuheizer da nicht eingeschaltet!!!
Zitat:
Original geschrieben von FranziskaW
Eben, Wärme entsteht bei Deinem Benziner ja auch im Sommer - z. B. bei dem momemtanen 30 Grad Celsius. Im Touran ist der Zuheizer da nicht eingeschaltet!!!
also nochmal,
der benziner produziert IMMER genügend wärme, selbst zum heizen. -> im sommer verbrauch geringer im winter etwas höher.
sommer warm, winter kalt
der diesel produziert NUR FÜR SICH SELBST genügend wärme.
im sommer verbrauch geringer im winter etwas höher.
sommer warm, winter kalt
um im WINTER den innenraum zu heizen zusätzlicher betrieb eines zuheizers. also im winter EXTRAVERBRAUCH durch den zuheizer + mehrverbrauch des diesel wegen der kalten tempraturen.
noch fragen kienzle?
Wem hast Du das jetzt erklärt?
Vielleicht den hier mitlesenden Prius-Fahrern?
Zitat:
Original geschrieben von FranziskaW
Wem hast Du das jetzt erklärt?
Vielleicht den hier mitlesenden Prius-Fahrern?
sorry, ich war so naiv zu glauben, hier könne man sachlich argumentieren. ich merke schon, falsche abteilung
Jetzt isser bös!!!
Was bist du aber auch für ein Fiesling, FranziskaW!!! 😁
JETZT KAUF' DIR EINEN PRIUS UND LASS DEINEN TOURAN VERSCHROTTEN!
Mensch! 😛
Zitat:
Original geschrieben von roadrunnerxxl
sorry, ich war so naiv zu glauben, hier könne man sachlich argumentieren. ich merke schon, falsche abteilung
Um nochmal darauf zurückzukommen:
Der Zuheizer heizt nur dann zu, wenn die Temperatur es erfordert und dann vermutlich mit einem besseren Wirkungsgrad, als ein Benzinmotor, der zum Antrieb konstruiert wurde.
Der Benziner im Prius verwandelt also auch im Sommer den Kraftstoff in Wärme, obwohl sie (die Wärme) nicht benötigt wird.
So sachlicher?
Zitat:
Original geschrieben von FranziskaW
Der Zuheizer heizt nur dann zu, wenn die Temperatur es erfordert und dann vermutlich mit einem besseren Wirkungsgrad, als ein Benzinmotor, der zum Antrieb konstruiert wurde.
Der Benziner im Prius verwandelt also auch im Sommer den Kraftstoff in Wärme, obwohl sie (die Wärme) nicht benötigt wird.
So sachlicher?
Moment, dass führt doch zu Missverständnissen.
Der Zuheizer läuft im Winter nur so lange bis der Motor genügend Wärme produziert um selber die Funktion der Heizung zu übernehmen. Daher ist es nicht ganz richtig das er "nur dann heizt wenn die Temp es erfordert". Er heizt wenn es die Temp erfordert "ZU" (daher Zuheizer 😉 ) und schaltet ab wenn der Motor genügend Wärme produziert.
Darüber hinaus produziert der Diesel aus Kraftstoff auch Wärme die nicht benötigt wird 😉 (Sommer wie Winter 😉 )
Gruß
Afralu
Zitat:
Original geschrieben von afralu
Moment, dass führt doch zu Missverständnissen.
Der Zuheizer läuft im Winter nur so lange bis der Motor genügend Wärme produziert um selber die Funktion der Heizung zu übernehmen. Daher ist es nicht ganz richtig das er "nur dann heizt wenn die Temp es erfordert". Er heizt wenn es die Temp erfordert "ZU" (daher Zuheizer 😉 ) und schaltet ab wenn der Motor genügend Wärme produziert.
Darüber hinaus produziert der Diesel aus Kraftstoff auch Wärme die nicht benötigt wird 😉 (Sommer wie Winter 😉 )
Gruß
Afralu
na also, geht doch!
die mittlerweile langatmige betrachtung bezieht sich von meiner seite auf den benzinmotor allgemein!
der prius händelt diesen umstand etwas anders! aber das lasse ich besser!
Tschüüüüüüßßß!
Viele Grüße an roadrunner!