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VDD als nächster Termin. Hilfe !!!

Opel
Themenstarteram 28. Januar 2014 um 20:49

Sooooo. War heute bei der Werkstatt um Auskunft über VDD einzuholen. Hatte Wagen aber nicht bei.

Bei nächsten Termin werden die sich das anschauen.

Ohne Auskunft darüber zu geben erszählt mir der Meister das 3 seiner Freunde einen v6 Fahren. Alle kommen jedes halbe bis Jahr vorbei und machen die VDD. Danach war ich BUFFF. Fragte sofort wo es immer undicht wäre. Hinten Links wenn man vor dem Wagen steht. GENAU WIE BEI MIR ! Opel schon angerufen die können auch nix machen. Dann erzählte er von einer aufwenigen sache mit Zylinderkopf Motorblock schleifen etc.... was für mich gar nicht in frage kommt und was er selber auch nicht kann sondern nur mal gelesen hat.

Ich sagte ihm auch das es bei mir hinten links wäre, er lachte nur :(

So. Er hat mir Dichtungsmasse gezeigt von LM die, die immer benutzen. Der Deckel wird nur Aussen an so einem Bogen draufgemacht der Rest drum an den Ventilen.

Habe ihn gefragt nach einer richtigen VDD mit Gummi. Er meinte nicht alle habe so einen Gummi oder sonstiges drauf. Auf jedenfall nicht die, die er bearbeitet. Da ist immer nur Dichtmasse drauf auf der VDD...hmmm...bei mir müsste er erstmal schauen....

Ok dann fragte ich ihn warum er nicht die Dichtmasse Am Deckel wie auch an den Ventilen verteilt wie das Video hier was ich heute morgen gesehen habe...

http://www.youtube.com/watch?v=x_jQB4vK3Oc

Er meinte das Der Deckel irgendwie Verrutschen kann.

Ich fragte ihn ob ich hier nochmal fragen soll was ihr für eine Lösung hättet um die VDD allemale dicht zu bekommen. Er findet das eine gute Idee und wartet nun auf mich beim nächsten Termin.

Ich will das Problem echt für alle male aus der Welt schaffen. Welche Dichtmasse oder Dichtung oder oder empfehlt ihr für den MV6?

Danke

Beste Antwort im Thema

""Hatte ich auch schon mehrfach in der Mache, erschlagen soll man diese Hirni's.""

ach kurti..... nenn mich doch nich immer "hirni":rolleyes:, nur weil ich anders und ;)"besser":) arbeite als wie denn du.:D:D:D

will heissen..... für alles gibt es ausnahmen, auch wenn du sie nich wahrhaben möchtest.!!!:rolleyes::D

und nich jeder hat das wissen/ die zeit/ die möglichkeiten ( inkl. dem geld ) / freunde-bekannte und alles was da sonst noch so dazu gehört, um immer alles so locker hin zu bekommen, bzw. aus dem ärmel zu schütteln, wie die hardcoreschrauber......

klar haste nich ganz unrecht...... aber total recht, haste eben auch auf keinen fall.!

-a-

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Kauf dir die Aluventildeckel vom Vectra B V6 dann ist das Problem ein für alle mal aus der Welt geschafft

Na was ist das denn für eine Pfuscherei?

Hatte ich auch schon mehrfach in der Mache, erschlagen soll man diese Hirni's.

 

Die Dichtmasse Silikon grau, grün oder antrazit kommt ausschließlich an diese Stellen.

Dichten tut an allen anderen Stellen nur die Dichtung !!!

 

Wenn ein Ventildeckel undicht wird liegt das zu 99% am Überdruck im Block !

Wenn der Ölabscheider und die Blow-By Gasführung nicht sauber sind baut sich im Kurbelgehäuse Druck auf der die Dichtungen beiseite drückt und so zu der Undichte führt.

 

Sollte der Deckel verzogen sein, kann man ihn unter Hitze in einer selbstgebauten Richtvorrichtung gegenspannen und ihn so wieder zuverlässig abdichten lassen.

 

Grundbedingung wie schon gesagt, eine saubere Ölabscheider und Blow-By Anlage.

Es gibt zwar auch Aludeckel beim Vectra und Calibra aber die sind zum einen selbst als verranzte gebrauchte noch sehr teuer und das Öl einfüllen wird zur Tortur.

 

 

Themenstarteram 28. Januar 2014 um 21:56

Boa klasse Kurt. Danke dir vorab.

Also muss ich doch eine Gummidichtung kaufen? Wenn welche oder ist das egal?

Was für unterschiede gibt es denn bei den Dichtmassen welche kannst du mir empfehlen?

Auf dem Bild nur die Grün markierten flächen oder auch da wo die striche sind?

Das sind keine Gummi Dichtungen, die sind aus Silikon.

 

Nur die grünen Stellen !

Themenstarteram 28. Januar 2014 um 22:10

Die Silikon Dichtungen bekomme ich bestimmt dann bei Opel, richtig?

Nochmal weil ich den Beitrag editiert habe hast du es bestimmt nicht lesen können," welche Dichtmasse empfehlst du mir"?

P.S. die schreiben hier GUMMI und was noch alles dabei ist meine Güte. Muss ich die anderen Dichtungen auch wechseln?

http://www.ebay.de/.../260452330823

Nicht alle, aber die die du gelöst hast solltest du wechseln.

Themenstarteram 28. Januar 2014 um 23:02

mit wieviel NM werden die schrauben denn angezogen am Deckel und was mache ich wenn der Deckel bei mir auch gerissen ist?

https://picasaweb.google.com/.../VDDWechselV6?...

Die Bilder wo die Dichtmasse zu sehen ist weichen aber bisschen ab

auf dem Bild zu sehen wie die Dichtmasse rechts über den Bogen leicht geht

auf dem Bild nicht.

https://picasaweb.google.com/.../OPELX30XE?...

P.s. reihenfolge wenn der Deckel verschraubt wird ist wichtig?

Der der sich damit auskennt, weiß welche Dichtmasse und wo die hingehört und wieviel davon zu verwenden ist.

Wichtig!

Dichtmasse auftragen und gleich den Deckel drauf.

Also naß ansetzen.

VDD-wechseln-Anl. Opel
Drehmomente-V-6
Themenstarteram 29. Januar 2014 um 0:50

Ich wollte die Dichtmasse besorgen deswegen fragte ich wie auch alle Dichtungen wollte ich selber mitbringen.

Dirko 36.161

http://www.amazon.de/.../ref=sr_1_3?...

Dann gibts die gleiche in HT

http://www.amazon.de/.../ref=sr_1_1?...

und einmal LM

http://www.amazon.de/.../ref=sr_1_1?...

und da gibts bestimmt noch mehr.

Will einfach das beste für den Omega.

""Hatte ich auch schon mehrfach in der Mache, erschlagen soll man diese Hirni's.""

ach kurti..... nenn mich doch nich immer "hirni":rolleyes:, nur weil ich anders und ;)"besser":) arbeite als wie denn du.:D:D:D

will heissen..... für alles gibt es ausnahmen, auch wenn du sie nich wahrhaben möchtest.!!!:rolleyes::D

und nich jeder hat das wissen/ die zeit/ die möglichkeiten ( inkl. dem geld ) / freunde-bekannte und alles was da sonst noch so dazu gehört, um immer alles so locker hin zu bekommen, bzw. aus dem ärmel zu schütteln, wie die hardcoreschrauber......

klar haste nich ganz unrecht...... aber total recht, haste eben auch auf keinen fall.!

-a-

Themenstarteram 29. Januar 2014 um 3:27

toll jetzt versteh ich gar nix mehr...

Ich verstehe Andree auch nicht, hab ihn aber trotzdem lieb:p;)?

 

Sicher kann man die Deckel mit dem völligen Einkleistern auch dicht bekommen.

Das hat zum einen den Nachteil, daß sich herausgequetschte Dichtungmittelüberstände vom Deckel lösen können und so in den Ölkreislauf gelangen. Die Reste findest du dann nach einem Motorschaden durch Ölmangel häufig am Fußsieb wieder. Zum anderen ist das abermalige Trennen des Deckels nach einer solchen Kleisterorgie oft nur mit brachialer Gewalt möglich.

Danach sind die Dichtungsführungen sehr oft beschädigt und weiterhin die Dichtungsführungen und -Flächen oft nur nach stundenlanger Fummellei wieder sauber zu bekommen.

 

Für mich als Fachkraft gibt es eine solche Art des Arbeitens nicht. Einem Mitarbeiter der sowas macht, würde ich gnadenlos eine Abmahnung erteilen. 

 

Ich nutze je nach Deckelzustand Dirko (Elring) grau oder schwarz, das Dirko rot ist mechanisch stabiler (härter) und widersteht höheren Temperaturen, läßt sich jedoch nur in mühsamer Fummellei wieder aus dem Dichtungsführungen entfernen.  Die höchsten Temperaturen die in dem Bereich auftreten können liegen maximal bei ca.120-140°C.

 

Die in meinem Album gezeigten Deckel waren tatsächlich mit Teroson Scheibenkleber eingekleistert. Ich habe gedacht, ich reiße beim Deckel entfernen den Kopf mit raus, so fest waren die Deckel verklebt.

Nur Undicht waren sie beide trotzdem.:p

 

Der Wagen ist mit den Deckeln nach dem Kleben des Risses und nach einer Temperatur behandlung, bei dem die Vorspannung der Deckel auf die Dichtung wieder hergestellt wird, an den VDD nach nun zwei Jahren immer noch staubtrocken.

 

Richtig!

Die Blow-By Führung wurde bei dem gründlich gereinigt und so der eigentliche Grund (Überdruck im Kurbelgehäuse) für die zuvor immer wiederkehrende Undichtigkeit der VDD beseitigt.;)

 

 

Übrigens!

Grade bei diesen Temperaturen lieber mal länger fahren und den Motor ab und an mal ordentlich heiß fahren/durchheizen.

Damit bekommt ihr den bei diesen Wittterungsverhältnissen recht hohen Kondenswasseranteil im Motor heraus. Das Kondenswasser bildet nämlich mit dem Ölnebel eine Majonaiseartige Masse, die sich im Ölabscheider abgesetzt und des nachts betonhart friert und so den Druckausgleich völlig unterbindet. Das ist tödlich für alle Dichtungen und Simmerringe !

Dirko grau
Öelansaugsieb-fast-dicht
am 29. Januar 2014 um 9:20

Nachdem ich am Donnerstag vorige Woche Majo gesehen hab, bin ich mal nach Venlo und zurück, ca. 70 km, mäßig schnell, 120-140 km/h, dann noch einmal am Freitag Düsseldorf h.u.z. 50 km, und einmal am Samstag Essen Baldeneysee h. u. z. 30 km, nun ist keine Mayo mehr da, alles sauber.

 

Fahr ja schon Umwege, damit er mal richtig warm wird. Macht aber mit Tempomat jetzt besonders Spaß. Bei 120 km/h mit Anzeige 7,8 l. 100/km........;), VDD sind seit Juni 2013 dicht.

 

Gruß

Haibarbeauto

Themenstarteram 29. Januar 2014 um 10:53

Mit Mayo denke ich die gelbe masse die sich an der Öleinführung befindet von kurzstrecken? Die hatte ich auch wenn ich den deckel abgeschraubt habe aber nicht am deckel sondern am ausgangsrohr. Nun ist nichts mehr zu sehen seit dem ich das Öl gewechelt habe und auch immer längere Strecken fahre.

Mein Vorgang, total amateurhafter Vorgang xD

( Bitte korrigieren wenn mir was fehlt an dichtungen etc. )

- Ansaugbrücke Dis etc ab + Dichtungen für Ansaugbrücke kaufen.

( ob man für die Dichtungen der AB auch Dichtmasse braucht weiß ich nicht )

- Deckel ab vorsichtig drehen beim abnehmen und alles säubern.

- Ölschneider wie auch Blow by säubern.

- Deckel mit Elring oder Original Opel Dichtung einbauen und die Stellen mit Dichtmasse einschmieren, am Deckel kommt nichts nur die Dichtung.

- Nach dem die Dichtmasse aufgetragen wurde ( wie dick weiß ich nicht ) sofort deckel drauf.

- Die 8 kleinen Dichringe denke ich sind für die schrauben, die mit 8 Nm zudrehen.

- Ansaugbrücke dichtungen erneuern und montieren mit 20 Nm

-fertig?

habe ich was vergessen an Dichtungen die ich mitwechseln könnte wie auch wo sitzt das Fußsieb, kann ich das mitreinigen oder muss ich dafür Ölablassen sonstiges?

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