Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Hi!
Dieser Toledo ist der größte Fehlkauf den ich je hätte machen können !!!
Den Sommer über war er ja noch halbwegs OK, aber jetzt...
* sobald am Horizont die erste Schneeflocke auftaucht, stellt sich diese Zusammenstellung rollfähigen Schrotts schon vorsorglich mal quer... mir ist noch kein Auto untergekommen, das bei winterlichen Straßenverhältnissen auch nur annähernd derart katastrophale Fahreigenschaften an den Tag legt. Selbst die "Familienkutsche", ein auch nicht gerade unter Verdacht besonderer Wintertauglichkeit stehender 3er BMW mit Breitreifen, ist gegen das, was ich mir DER Karre erleben "durfte", noch harmlos.
Ist sogar noch mal deutlich schlimmer als der Golf IV, den ich vorher hatte, obwohl die beiden ja vom Fahrwerk her praktisch identisch sind und der Golf mit seinem 1,4l 16V-Motor deutlich weniger Gewicht auf die Antriebsachse bringt.
* Heizung? Selten so gelacht!
Hatte mal einen Peugeot 106 mit einem 45PS-Motörchen, und da konnte ich bei klirrender Kälte mit zentimederdicken Eiskrusten an den Schuhen einsteigen, spätestens nach 5 Minuten kam die Heizung voll in die Gänge, und nach einer Fahrt von vielleicht 20km waren die Schuhe samt Fußraum staubtrocken!
Bei der südländischen Fehlkonstruktion jetzt hingegen steht selbst nach einer Fahrt von 80km mit VOLL aufgedrehter Heizung noch zentimeterhoch die Suppe auf den Fußmatten... und trotz dicker Jacke, Sitzheizung und Handschuhen kam ich bald als Eisklotz aus dem Wagen!
* die "Scheinwerfer" sind einfach nur UNTERIRDISCH!
Mein erstes eigenes Auto war ein Seat Marbella, in deren dauernd innenfeuchtem Scheinwerfergehäuse mit halbblindem Reflektor tranige Biluxbirnchen glimmten... doch immerhin konnte man damit wenigstens ein wenig Licht auf die Fahrbahn bringen.
Der Toli hingegen bringt selbst in der Kombination Fernlicht+Nebelscheinwerfer nur einen schlechten Witz von Licht, die Mirabelle war da selbst mit Abblendlicht noch besser.
Vielleicht sollte ich noch meine Batterie-fahrradleuchte aufs Dach montieren...
* apropos Fahrrad: das hat wenigstens bessere Bremsen als die Kiste.
* Die Übersichtlichkeit nach hinten ist gleich null. Selbst der in dieser Hinsicht auch alles andere als vorbildliche 3er BMW (E46) läßt sich leichter einparken. OK nach drei Steil- bzw. Schrägheckautos (die Mirabelle, ein Peugeot 106 und ein Golf IV) ist das sicher auch Gewöhnungssache, aber trotzdem.
* das unüberishctliche Heck wäre ja noch erträglich, wenn man dafür wenigstens die große Heckklappe des Vorgängers wieder hätte. Aber SO hat der Wagen zwar einen im Vergleich mit ähnlich großen Autos (z.B. dem 3er) geradezu gigantischen Kofferraum, mit einer nahe der Unbrauchbarkeit kleinen Beladungsöffnung.
* das Handschuhfach ist ebenfalls ein Witz. Winzig, dazu auch noch durch eine monströse Trennwand unterteilt, und was diese seltsame Ablageschiene, aus der alles rausfällt, unter dem Fach soll, konnte mir bislang niemand zufriedenstellend erklären.
* überhaupt das Cockpit: billigste Dünnplastik-Tristesse (noch dazu kratzempfindlich wie Sau), gegen die selbst der Golf (Basiasausstattung) und der Peugeot 106 geradezu edel wirkten, nur der Marbella konnte DIESEN Billiglook bisher "über"treffen.
* Handlichkeit: NULL PUNKTE!
wo ich beispielsweise mit dem BMW nur kurz auf den Garagenvorplatz des Nachbarn ´rüberschwenken mußte und dann in einem Zug den Wagen auf die Gegenfahrbahn lenken konnte, klappt das mit dem Toledo selbst dann nur mir Hin- und herrangieren, wenn der Parksteifen gegenüber frei ist. Glatte ZWEi METER mehr Wendekreis, das ist nun wirklich ein EISKALTER.
Selbst das frühere elterliche "Dickschiff", ein immerhin 4,80m langer Audi 100, war da noch wendiger... und neulich hat hier jemand mit einem A8 dieses Manöver gefahren, ohne anzuecken.
* Verarbeitung:, Spaltmaße usw.: na ja... nerviges Knarzen und Mitbrummen sämtlicher Plasteteile sowie penetrante Windgeräusche ab flottem Landstraßentempo gehören wohl zur "Serienausstattung".
* Automatikspiegel und Regensensor: Müll hoch drei!
Die Abdunklung des Spiegels reicht nicht mal annähernd, um ein Blenden zu vermeiden, andererseits wird das restliche Spiegelbild dann sowas von trübe, daß man nichts mehr erkennen kann.
Und der Regensensor ist sowas von überempfindlich, daß ich es mir angewöhnt habe, lieber alle paar Sekunden den Hebel nach unten zu drücken oder die Waschdüsen auszulösen.
Nicht zuletzt weil die Wischer trotz nagelneuer Wischblätter selbst bei klatschnasser Scheibe nur unter infernalischem Lärm und mit Sprüngen von ca. 5cm über die Scheibe hüpfen .
*Apropos Scheibe:
Der Peugeot hatte an der Heckscheibe 3 kaputte Heizdrähte und war trotzdem spätestens nach 5 Minuten komplett beschlagfrei. Beim Toledo hingegen sind selbst nach einer dreistündigen Fahrt mit permanent eingeschalteter Heckscheibenheizung noch Beschlagsteifen zwischen den Drähten.
* die Sitze.. au weia!
Von dem Peugeot mit seinen berüchtigten "Franzosensofa"-Sitzen war ich da zwar schon Kummer gewöhnt, aber selbst das war harmlos gegen den mit "matschig" noch sehr wohlwollend beschriebenen Schaumstoffklumpen, den Seat als "Fahrersitz" zu bezeichnen wagt.
Werde irgendwie den Verdacht nicht los, daß der Konstrukteur dieser einzigartigen orthopädischen Katastrophe von der Ärztekammer gesponsort wurde.
Die an sich ja baugleichen Golf-IV-Sitze waren zwar immer noch weit von dem entfernt, was ich als "brauchbar" bezeichnen würde, aber immerhin ausreichend hart gepolstert und nicht so ein Schwabbelmatsch wie beim Toledo.
So und jetzt mache ich mal Schluß, sonst komme ich aus dem K*tzen gar nicht mehr raus!
Was ich dem Arschloch, das den Wagen neulich geknackt und ausgeräumt hatte (soviel zum Thema "Alarmanlage" und "Doppelverriegelung, selten so gelacht) am meisten übelnehme, ist daß der die Mistkarre selbst nicht mitgenommen hat !!!
Alex
(sauer!)
Beste Antwort im Thema
In wievielen Foren hast du den "Erfahrungsbericht" eigentlich crossgepostet? Gibt dir das eigentlich nicht zu denken, dass du überall entsprechende Antworten bekommst? Da ich heute aber noch keine Trolle gefüttert habe:
Deine Schilderungen sind übertrieben und unsachlich. Warum sollte der Toledo so komplett andere Fahreigenschaften haben, wie der Golf IV, wo beide doch auf der absolut identischen Bodengruppe aufbauen? Wegen dem "Rucksack"?Liegt es evtl. am Fahrer? Kriegst du es nicht gebacken, dass er trotz Frontantrieb leicht übersteuert? Liegt es evtl. an den 1,2mm Profil auf den Ganzjahresreifen?
Was willst du alles in deinem Handschuhfach unterbringen? Denk dran, du hast auch noch einen Kofferraum.
Ach stimmt, der ist zwar groß, aber du bringst deinen Kühlschrank nicht durch die Klappe. Blöd, hätte dir aber auch bei der Probefahrt auffallen sollen. Wie? Du hattest deinen Kühlschrank nicht dabei? Ja, dann bist aber selber schuld...
Die Sicht nach hinten ist wirklich schlimm. Bei 120 auf der linken Spur der Autobahn sehe ich das Nummernschild des BMWs hinter mir auch nicht mehr. Allerdings auch die Lichthupe nicht mehr, ist doch praktisch! Deshalb ist das mit den baugleichem Golf-Innenspiegel auch nicht so schlimm. Ist mir auch schon aufgefallen, dass der gleiche Spiegel im Golf irgendwie besser funktioniert, genauso wie der Regensensor.
Du hast Feuchtigkeit in den Scheinwerfern? Das ist blöd. Lässt sich aber nicht verhindern, die sind nämlich belüftet. Und da kann auch Feuchtigkeit rein...Und zu dunkel sind sie auch? Ersetz doch mal die durchgebrannten Birnchen. Gibt auch so tolle Lampen wie z.B. Philips Power2Night, die sind richtig hell. Optional auch Xenon. Oder nimm einfach Nachts die Sonnenbrille ab...
Eine Frage: Wieso schüttest du Suppe auf deine Fussmatten und beschwerst dich dann über die Heizung? Zum Kochen kriegst du die so sicher nicht. Du musst die Suppe in den Kühlmittelbehälter geben. Nach ca. 8 Minuten ist die schön angenehm auf ca. 90°C. Und wenn du die Heizung anstellst bitte Fenster zumachen. Ist sonst kontraproduktiv. Hast du ne Ahnung, wie lange die Heizung beim Golf V Diesel braucht um warm zu werden? Ich hatte nach 20 Minuten nur eine lauwarme Suppe. Widerlich!
Und denk das nächste Mal dran: Wenn die Bremsen quietschen hilft es nichts, Öl auf die Bremsscheibe zu sprühen. Das Quietschen kommt woanders her. Und ohne Öl bremst es sich auch besser.
Und bitte nicht mit dem Messer über die Verkleidungen im Cockpit kratzen. Das gibt hässliche Streifen. Den Dreck kann man mit einem weichen Tuch besser wegkriegen, evtl. ein bisschen rubbeln. Ich rasier mich ja auch mit dem Messer, aber im Auto bringt das nix.
Wenn du mit dem Toledo nicht in die Einfahrt kommst, nutze doch das unsäglich schlecht Fahrwerk aus: Mit einer beherzten Handbremsdrehung solltest du perfekt einparken können. Erfordert eigentlich gar nicht soviel Übung.
Deine Scheibenwischer solltest du auch mal austauschen, die scheinen etwas verschlissen zu sein. Metall auf Glas kommt nicht so gut, das erklärt auch den infernalischen Lärm.
Bei deiner Heckscheibenheizung kann ich nur vermuten: Entweder sie bekommt wegen der 2000Watt-Hifi-Anlage nicht mehr genügend Strom oder dein Kühlschrank im Kofferraum erzeugt zuviel Wasserdampf.
Die Sitze sind eigentlich ganz OK, du solltest evtl. den dicken Sitzkeil, den du brauchst um durch die Scheibe zu gucken, wegnehmen bzw. gegen einen etwas härteren Tauschen. Oder einfach mal abnehmen, aber 250kg versinkt man schon ziemlich in den Dingern, hab ich mir sagen lassen. Solltest du tatsächlich in dem Gewichtsbereich liegen, würde das übrigens auch das schlechte Fahrverhalten erklären. Kann gut sein, dass die Hinterräder dann teilweise keinen Fahrbahnkontakt haben.
Ich hoffe dir mit meinen Tipps etwas geholfen haben zu können. Falls nicht, auch egal. Und noch eine Bitte: Kannst du das Posting noch irgendwann im Porsche- und im Ferrari-Forum bringen, da fehlts noch und die Jungs interessieren sich sicher dafür...
PS: Hast du den Toledo nun wie angekündigt heute zurückgegeben? Sehen wir dich bei seat-leon.de gar nicht mehr oder nur unter anderem Namen?
So, SCNR!
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52 Antworten
wow, das sitzt!
du meinst sicherlich den neuen Toledo (5P) ?!?
Zitat:
Original geschrieben von Clawhammer
wow, das sitzt!
du meinst sicherlich den neuen Toledo (5P) ?!?
Nö, den auf der Golf4-Plattform (1M)
Der neue (5P) sieht zwar scheixxe aus, hat aber wenigstens wieder eine große Heckklappe
Re: Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Zitat:
Original geschrieben von alexh67
...sobald am Horizont die erste Schneeflocke auftaucht, stellt sich diese Zusammenstellung rollfähigen Schrotts schon vorsorglich mal quer... mir ist noch kein Auto untergekommen, das bei winterlichen Straßenverhältnissen auch nur annähernd derart katastrophale Fahreigenschaften an den Tag legt.
Mit welchen Reifen fährst du im Winter?
Wieviel hast du von BMW gekriegt fuer diesen "Bericht"? 
Hast Du dir das Auto vorher nicht angesehen ??
Ach, uebrigens:
Die TDIs (egal in welcher Farbausfuehrung die Buchstaben sind) sind thermisch so effizient, dass fuer die Heizung noetige Abwaerme kaum entsteht!
Re: Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Zitat:
Original geschrieben von alexh67
Dieser Toledo ist der größte Fehlkauf den ich je hätte machen können !!!
Wie konnte das passieren? Hast du keine ausgiebige Probefahrt gemacht?
Hallo Leute!
Finde den Beitrag von alexh67 absolut unrealistisch
und übertrieben. Wenn das auch nur zum Teil wahr
währe, dann währe der Toledo Leon woll kein
Verkaufsschlager geworden. Da fragt man sich doch
echt woran das bei ihm liegen mag? Habe hier
auch noch keinen erlebt der bei Seat wirklich alles
schlecht macht. Verstehe einfach nicht wie man
sich das Auto dann Kaufen kann, tut mir Leid
selbst schuld!
P.s. bin mit meinem sehr zu frieden.
Gruß!
Re: Re: Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Wie konnte das passieren? Hast du keine ausgiebige Probefahrt gemacht?
Doch, aber im Sommer.
Und da ich vorher einen vom Fahrwerk (und dem Großteil der sonstigen Technik) her identischen Golf IV hatte, der zwar im Winter nicht gerade der Bringer, aber immerhin noch beherrschbar gewesen ist, hätte ich nicht mal ansatzweise gedacht, daß der Toledo SO viel schlechter sein könnte.
Die Katastrophenheizung kann man bei 25 Grad Außentemperatur auch nicht gerade intensiv testen.
Mangels Nieselregen war auch ein Test des "zickigen" Regensensors nicht angesagt.
Egal, morgen fahre ich mit der Mistkarre dem Händler auf den Hof, schmeiße ihm die Schüssel vor die Füße, schraube die Schilder runter und melde die Mühle ab.
Was der dann dem Ding macht ist mir egal, nicht mal mehr Geld will ich für das Drecksding sehen, Hauptsache es ist aus meinem Leben verschwunden!
Re: Re: Re: Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Zitat:
Original geschrieben von alexh67
Egal, morgen fahre ich mit der Mistkarre dem Händler auf den Hof, schmeiße ihm die Schüssel vor die Füße, schraube die Schilder runter und melde die Mühle ab.
Was der dann dem Ding macht ist mir egal, nicht mal mehr Geld will ich für das Drecksding sehen, Hauptsache es ist aus meinem Leben verschwunden!
Ja klar,...
...ich gebe dir meine Adresse und stell den Wagen zu mir, aber vergiß nicht ihn vollzutanken...
Jetzt mal im Ernst, ok, die Heizung hast du im Sommer nicht testen können, aber wie das Auto aussieht
(konstruktiv->rundumsicht,etc.) und wie es sich fährt bzw. wie das Cockpit aussieht, dass kann man auch im Sommer gut erkennen/erfahren. Oder war es grad Nacht und dir waren die Augen verbunden?
-Martin-
P.S.:Wenn der Beitrag ernst gemeint war, dann tust du mir leid, wenn er Spaß war, hast du eine gute Diskussion verursacht...
Re: Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Zitat:
Original geschrieben von alexh67
Dieser Toledo ist der größte Fehlkauf den ich je hätte machen können !!!
Hast du hinsichtlich der einzelnen aufgeführten Kritikpunkte deinem Freundlichen Chancen zur Nachbesserung gegeben und wenn diese (scheinbar) fruchtlos waren, eine Wandlung in Erwägung gezogen?
Re: Re: Re: Re: Toledo= SCHEISSKARRE !!!
Zitat:
Original geschrieben von quattroman
Jetzt mal im Ernst, ok, die Heizung hast du im Sommer nicht testen können, aber wie das Auto aussieht
(konstruktiv->rundumsicht,etc.) und wie es sich fährt bzw. wie das Cockpit aussieht, dass kann man auch im Sommer gut erkennen/erfahren.
Also die Sache war so:
Der Vorgänger, ein Golf IV, hatte gerade einen bösen Unfall mit schwerem Frontschaden (bis auf den linken Kotflügel praktisch kein einziges heiles Teil mehr zwischen Kennzeichen und Innenraum). Selbstverschuldet, daher auch keine Mietwagenstellung für die Reparaturzeit.
Zwar gerade noch kein Totalschaden, aber Minimum 3 Wochen Ausfall (5-6 Tage "normale" Reparaturzeit zzgl. Beschaffung der Teile, Wartezeit bis Werkstattermine frei, die üblichen Zwischenfälle und Verzögerungen usw., da ist das mit 3 Wochen noch sehr optimistisch kalkuliert)
Da ich den Wagen ständig brauche und die Reparatur dann auch nur wieder einen (noch dazu zusammengeflickten) 75PS Golf ohne Klima bedeutet hätte, suchte ich nach kurzfristig verfügbaren Alternativen.
Und da stand er dann, der Toledo. 4 Jahre alt, 101.000km, 110PS TDi, Climatronic und eine gute Ausstattung, TÜV neu und eine interessante Finanzierungsmöglichkeit,
Da mir die Technik vom Golf her bekannt war (der Toli ist ja praktisch ein im Design leicht veränderter Golf IV mit Kofferraum hintendran), und er sich auf der Probefahrt auch ähnlich fuhr wie der Golf, hätte ich eine derart drastisch schlechtrere Wintertauglichkeit als beim Golf nie auch nur ansatzweise in Erwähnung gezogen.
Dazu hatte er noch genau das, was dem Golf fehlte: Klima und ein paar Pferde mehr unter der Haube, und die noch dazu als Diesel, also sogar deutlich weniger Verbrauch.
Jedenfalls war er bald gekauft.
Im Laufe der folgenden Monate zeigten sich zwar einige Macken, z.B. die miesen Scheinwerfer und eine nicht gerade berauschende Verarbeitung der Innenausstattung, und die im Vergleich zum Golf extreme Unübersichtlichkeit der Karosserie, aber angesichts der Vorteile war das zu verschmerzen.
Aber als die ersten Flocken fielen und es kälter wurde, entpuppte sich der Wagen in derart drastischer (und angesichts der Winter-er-Fahrungen mit dem bis aufs Heck ja praktisch baugleichen Golf nicht zu erwartenden) Weise als reines Schönwetterfahrzeug, daß ich die letzten Tage über aus dem K*tzen nicht mehr herausgekommen bin.
Drahkke schießt mit seinen langen Beiträgen auch den Vogel ab
Was soll ein Händler bei
-Auftauchenden Schneeflocken
-Unterirdischen Scheinwerfern
-Übersichtlichkeit
-Winziges Handschuhfach
-Handlichkeit
-Sitz
usw. denn Nachbessern?
Der ganze Beitrag ist ein Witz schlechthin.
Sicher kann man mit einer Marke unzufrieden sein, keine Frage.
Aber solche Kritikpunkte wie oben beschrieben und dann noch in dieser Art?
In anderen Foren hättens ihn dafür gesteinigt
Ich sag nur Alfa/Fiat 
Gerade den Typ schätze ich (speziell LEON)
Aber bei der Probefahrt bzw. Betrachtung hätte dir es schon vorher auffallen müssen.(Übersichtlichkeit, winziges Handschuhfach, Handlichkeit, Sitz)
Die Reifen können schon in die Fahrdynamik eingreifen (siehe Winterrädertests), besonders wenn ein Heck noch hintendran hängt.
Was war mit der Alternative Skoda Octavia?