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Tempolimt - ich kanns nicht mehr hören!

Themenstarteram 11. März 2007 um 22:38

Hallo,

jetzt gerade haben sie es in den Tagesthemen wieder gebracht. Der EU-Umweltkommissar hat unsere Bundesregierung aufgefordert, aus Umweltgründen ein Tempolimit in Deutschland einzuführen (und ließ sich dann mit einer S-Klasse vorfahren).

Ich kann es nicht mehr hören, zumal das eine völlig idiotische Diskussion ist. Der Automobil-Verkehr hat nur 11% unserer CO2 Emmisionen zu verantworten. Also nur ein sehr kleiner Bruchteil. Einen Großteil haben Kohlekraftwerke und die Großindustrie zu verantworten. Ein Tempolimit würde höchstens 2% Verbesserung bringen. Es steht also in keinem Verhältnis mit der Gängelung des Bürgers, der es liebt ein schnelles Auto zu fahren, so wie ich. Man könnte den Leuten ja sonst auch verbieten mit den Flugzeug in den Urlaub zu fliegen und somit dazu beizutragen, daß der Flugverkehr generell abnimmt.

Auch das immer wieder gern gebrachte Argument der Sicherheit hat überhaupt keine Basis. Erst neulich wurde eine Statistik veröffentlich, daß im Straßenverkehr so wenig Menschen umgekommen sind, wie nie zuvor. Die meisten Unfälle passieren mit LKWs oder durch Leute, die die Verkehrsregeln nicht beachten. Da würde auch ein Tempolimit nichts helfen.

Ich habe so das Gefühl, daß wir uns allmählich zu einem Diktat hinbewegen, was dem Bürger immer mehr vorschriebt, wie er sein Leben zu führen hat. Immer mehr zahlen und immer weniger Freiheiten.

Daß es immer auf dem Rücken der Autofahrer ausgetragen wird, regt mich einfach auf. Da merkt man, daß diese Politiker gar keine Ahnung haben und gar nicht wissen, ob es etwas bringt oder nicht, was die da von sich geben. Das ist einfach nur eine Propaganda. Der Witz ist, daß viele Bürger sich da verasrschen lassen. In Stuttgart haben sie auch schon an 911er und Cayennes Zettel angehängt mit dem Aufschrieb "Umweltsau". Bald werden wir vielleicht so weit sein, daß unsere Autos von irgendwelchen Pseudo-Grünen geschändet werden, weil in der Politik und den Medien große und leistungsstarke Autos als Umweltsünder hingestellt werden.

Bisher ist unsere Bundesregierung noch der richtigen Meinung, will heißen, sie lehnen ein Tempolimt, Gott sei Dank, noch ab. Aber wie lange noch?

Viel wichtiger wäre doch auf das Thema Heiztechnik und Wärmedämmung in Gebäuden zu kommen. Da läßt sich auch sehr viel Energie sparen und keine Sau interessiert sich dafür. Statt dessen entstehen ständig Neubauten mit riesigen Glasflächen, in denen man im Winter dermaßen heizen muß und im Sommer ständig die Klimaanlage läuft.

Also mich nervt die ganze unsachliche Diskussion, die zur Zeit in der Politik und den Medien abläuft.

Wie seht Ihr das?

Gruß,

hotel-lima

46 Antworten
am 12. März 2007 um 14:46

Da kann ich dir nur vollstens zustimmen ;)

Ökologisch ist aber z.B. der Prius schon was gutes, doch mit fast 25.000€ Preis/Leistungs mässig nicht wirtschaftlich.

Und wer weiss wie lange die teure Batterie halten wird.

Finde die Idee im Prius einfach Klasse, dass man die Energie die beim Bremsen entsteht umwandelt und wieder zurückspeist. Wozu wegschmeissen wenn man es wiedergebrauchen kann.

so, für heute aber genug....jetzt muss ich wieder isn Bett.

Am Mittwoch muss ich wieder arbeiten und da muss die Grippe weg sein ;)

Originooo

Hallo Originooo,

ne kurze Frage, was für ein Fahrzeug fährst du, oder wie bewegst du dich von A nach B ?

Gruss

Ron

Themenstarteram 12. März 2007 um 15:46

Zitat:

Original geschrieben von Originooo

Ökologisch ist aber z.B. der Prius schon was gutes, doch mit fast 25.000€ Preis/Leistungs mässig nicht wirtschaftlich.

Und wer weiss wie lange die teure Batterie halten wird.

Finde die Idee im Prius einfach Klasse, dass man die Energie die beim Bremsen entsteht umwandelt und wieder zurückspeist. Wozu wegschmeissen wenn man es wiedergebrauchen kann.

So toll ist das aber auch nicht. Der Prius ist hauptsächlich aufgrund des kleinen Motors sparsam. Ein Polo 1.4 tdi oder der Bluetech ist noch sparsamer. Die Bremsenergie wird beim Prius nur zu einem kleinen Teil zurückgewonnen. Der Großteil wird wie bei jedem anderen Auto auch in Wärme ungesetzt. Der Rest muß über den Verbrennungs-Motor geladen werden. Und da bekommst Du die Energie nicht geschenkt.

Die Frage ist jetzt, wie gut die Ökobilanz dieses Autos insgesamt ist. Bisher hat mich da noch niemand so richtig überzeugt. Du mußt ja auch sehen, welche Emisionen durch Herstellung und Entsorgung der Akkus anfallen und daß Du das Zusatzgewicht rumschleppen mußt. Bei Überland und Autobahnfahrten hast Du keinen Vorteil druch den E-Motor, sondern mußt mehr Energie aufwenden, als zum Fahren notwendig ist, weil Du noch den Generator antreiben mußt. Außerdem mußt Du bei jedem Beschleunigungsvorgang die Akkus den E-Motor, den Generator und das Verteilergetriebe mitschleppen.

Gruß,

hotel-lima

am 12. März 2007 um 18:43

Sorry,

aber ich bin erschüttert darüber, das anscheinend nur einer

( Hotel-Lima) mitbekommen hat, was hier in unserem Deutschland so langsam abgeht. Technische Details und Alternativen sind hier fehl am Platz, da das grundsätzliche wahrscheinlich hier nicht angesprochen werden darf.

Ich persönlich stelle mich auf folgendes ein :

Einheits-Rente ( Wenn überhaupt )

Einheits-Gehalt

Einheits-Wohnung / Haus

Einheits- Schnitzel

Einheits-Schuhe ( habe 47, wird schwer für die Doofen)

Einheits-Benzinpreis , so um die 2,20€/L

und das Einheits-Auto :

A8 L, mit Gummizug als Antrieb !

PS.: Der mir den Zettel " Umweltsau" unter den Scheibenwischer klemmt....... ich hör jetzt auf zu schreiben..

Gruss,

didi

Themenstarteram 12. März 2007 um 19:15

Hallo,

was regst Du Dich auf. Dem Rentenloch kann man doch einfach entgegnen. Man muß sich nur zusätzlich versichern. ;)

Daß man dabei aus eigener Sicht die staatliche Rente in den Mülleimer zahlt, wird dabei immer absichtlich nicht erwähnt (ich weiß natürlich, daß wir die derzeitigen Rentner finanzieren, aber aus meiner Sicht muß ich das so sehen, daß das Geld warhscheinlich futsch ist).

Krankenkasse das selbe. Ich zahle hohe Beiträge. Einmal im Quartal Rezept verschreiben lassen -> 10 Euro Praxisgebühr -> Apotheke 5 Euro zuzahlen. Wert des Medikaments 11 Euro. Also habe ich 4 Euro Miese gemacht statt dem, was ich zahlen müßte, wenn ich es mir selbst kaufen könnte. Das regt mich jedes Quartal auf...

Dann noch die MwSt-Erhöhung, Mineralölsteuererhöhung, Ökosteuer, KFZ-Steuer. Ich bin nur am zahlen, immer mehr und die Leistungen werden immer weniger.

Dann sieht man wieder Sendungen im Fernsehen, wie Sozialhilfe mißbraucht wird, oder bekommt in der eigenen Famile mit, wie man als Vermieter rechtlos ist, wenn der Mieter nicht zahlt und man obendrein noch die Nebenkosten für den bezahlen darf.

Und dann kommen die mir noch mit so einem mistigen Geschwätz von wegen Tempolimt oder "Verbot" von Fahrfreude um die Ecke. Da kann mir schon mal der Kragen platzen....

Gruß,

hotel-lima

Mein Lieblingsthema

Überall wird nur noch darüber diskutiert und ich habe speziell das Gefühl das die Neidfraktion sich daran richtig aufgeilt. Dann sind es noch Zeitschriften wie Spiegel, Focus, Blöd usw. die das so ausschlachten und die Stimmung verbreiten "Morgen geht die Welt unter".

Gesehen auf das Alter der Erde auf einer Skala ist das menschliche ein Mückenschieß und da wollen vielle wissen was da in der der Welt abgeht. Es hat immer wieder in unser Welt Warm und Kaltphasen gegeben. Was machen den die Ökos wenn die Erde mal wieder Husten hat und ein Vulkan 10 mal zu stark wie der Mount St. Heleens bricht aus? Da wird es dann ratz faz zu einer Abkühlung kommen. Der Mensch muss lernen mit der Natur zu leben und nicht von ihr.

Wir benötigen heute Menschen die Weitsicht haben, die forschen und Antworten finden auf die Warmzeit.

Und mal so nebenbei. Aus der Schule weiß ich noch das die Lufthülle der Erde zu ca. 70 % aus Stickstoff, 12 % aus Sauerstoff und so um 0,025 aus CO2 besteht. (hoffe das war richtig) Hallo 0,025 % C02!!!!!!!!

Und eines ist ganz klar. ÖL darf nicht wie bisher verschwendet werden weil dieser Stoff ist Ausgangs Stoff für einige sehr lenbensnotwendige Produkte und es kann nicht sein, dass Generationen nach uns kein Öl mehr haben

Und wenn ich mir die Sache hier in D so anschaue was sonst noch so läuft.

bald sind wir duch den Stillstand in der Politik ausgemerkelt und vermünteferd...

 

Und am Freitag freue ich mich so richtig auf meinen 4.2 er Diesel und das richtig gemütliche cruisen auf der Bahn mit 120 bis 140 bei rund 1600 Umdrehungen. Und wenn es dann mal wieder juckt, lass ich es mal für 10 km krachen und das war es dann auch.

Und eines mal zu zu den kleinen und mittleren Fahrzeugen. Wie oft sehe ich, dass diese trotz Tempolimit gefahren werden was dass Zeug hält oder in der Baustelle kommen die wie die Kamikaze von hinten mit 120 oder mehr aufgefahren. Das ist bestimmt auch sehr gut für die Umwelt und Sicherheit.

am 12. März 2007 um 22:15

Ja,

Du sprichst mir aus der Seele, voll Power auf der AB, aber obwohl wir dann in der Baustelle 60 fahren und noch 80 fahren erlaubt ist, da kriegen "wir " unser Fett weg. Auch egal, da müssen wir drüber stehen !

Freue mich mal wieder das gute Niveau des Freds.

@ Hotel-Lima

gibts es irgendwann mal ein Treffen in Mittel-Deutschalnd? :D

Themenstarteram 12. März 2007 um 22:26

Hallo,

ich bin ja schon froh, daß nicht nur ich die Sache so emotional sehe. :)

Treffen in der Mitte.... mal sehen.... :)

Gruß,

hotel-lima

am 12. März 2007 um 23:05

Bald gibt’s Viel weniger Raucher (O.K. manche sterben halt gesund).

Deshalb gibt’s jetzt eine Staatliche Vorsorge, weniger einnahmen Tabaksteuer = mehr einnahmen KFZ oder Energiesteuer (Man brauch ja eine Ausrede für die Erhöhung).

Diese „Geld Geilheit“ der Regierung ist unübertrefflich!!! (Allerdings Voraussehbar!!!) und die Einzige „Geschwindigkeitsbegrenzung“ dir wir brauchen!

}> A/S-8 TREFFEN WEGEN ZU HOHEN CO² Ausstoß FERBOTEN {<

MfG

Turbonet

am 12. März 2007 um 23:15

Freue mich, vieleicht mal den Einen oder Anderen UMWELTSÜNDER zu treffen. :D

Was mich angeht: Das Innenleben von einem KAT auf der AB rausgeblasen. Und ? Hab ja noch einen !!! :D

@ hotel-lima

Mittel-Süd ginge ja auch noch.....

Gruss,

didi

Zitat:

Original geschrieben von Originooo

Ich vergleiche einen Verbrennungsmotor von heute immer wieder gern mit anderen Bereichen.

Schaut euch doch mal die CPU Entwicklung an.

Ein Verbrennungsmotor ist doch nichts als ein alter i386 der immer nur optimiert wurde und trotzdem eigentlich immer noch auf der gleichen Basis arbeitet.

Und heute haben wir CPU's die diesen um ein Tausendfaches schlagen weil mann auf neue Platformen gesetzt hat.

Also sorry, aber DAS ist Unsinn! ALso ich weiß ja nicht was bei dir abgeht, aber mein SuSE Linux wird von einer CPU berechnet die zwei Prozessorkerne auf Silizium hat, und das ist genau das gleiche Konzept wie beim 368er, nur kleiner und doppelt und anderes Layout und dickere Busse. Also W12-Motor mit vielfacher Leistung und vielfachem Durchsatz und davon zwei Stück statt vormals 4-Zylinder-motor, um das mal ins Verhältnis zu stellen. CPUs die nicht auf Siliziumbasis gebaut sind sind noch nicht etabliert, also wo ist da dein Quantensprung in der Entwicklung? Ein Moderner V12Biturbo im Brabus Rocket z.b. leistet erheblich mehr als der erste einzylinder-Benz-Motor...

Und zum Thema Bullshit labern: Ich will mich nicht automatisch von jeder verantwortung freisprechen. Aber wenn ich extrem viel dafür bezahlen soll dass sich überhaupt nix ändert (wenn ich mehr bezahle kommt ja auch nicht weniger abgas raus, soll ja nur ein anreiz sein), dann ist das so ähnlich wie wenn einfach alle Friseure pro haarschnitt 75% Steuern mehr verlangen müssten. Nun beschließt die regierung dass es zu viele Langhaarige gibt, und fängt an, denen die eine Stoppelhaarfrisur haben die schuld für die gesamthaarlänge zu geben. Wer also 3mm haare hat statt 1,3mm ist absoluter sünder und sollte sich was schämen. Dass es länder gibt, wo im durchschnitt jeder Haare bis zum Boden hat tut da nichts zur sache. Du wirst ab jetzt massiv zur kasse gebeten und gemobbt, weil du nicht nur 1,3mm Haare hast.

Das einzige problem an dem vergleich ist, dass das abschneiden der haare noch nicht mal so eine große einschränkung wäre. Aber auch da gilt: Es gibt einfach leute, die längere haare haben wollen. Und das ist in ordnung so, selbst wenn es irgendwem schadet. Aus basta.

Und das mit dicken autos ist solange in ordnung, wie man mit dem selben Finanziellen aufwand woanders mehr erreichen kann.

Angenommen ich will nun tatsächlich meine haare schneiden und sie seien 6cm lang. Dann gehe ich für den ersten millimeter doch nicht zum südteuren edelfriseur, wenn danach eh noch was weg muss um das soll zu erreichen.

Genauso ists mit dem Abgas: Für richtig viel geld sollen sich alle Bürger am besten neue autos kaufen (weiterfahren und mehrzahlen hilft ja der umwelt nichts), um mit milliardengeldern einen verschwindend geringen anteil an der CO2-Reduktion zu haben.

Woanders könnte man mit einem bruchteil des geldes viel mehr erreichen.

Genau deswegen sehe ich es nicht ein. Das ist als ob der Staat einen riesen Hunger hätte und der Bürger den Kaviar bezahlen soll statt Brot, um den riesigen Hunger zu stillen. Und nicht zu vergessen, vom Kaviar wird der Staat nicht im geringsten satt, also ists eh für die Katz (Vgl: CO2-Reduktion bei neuwagen in D auf 130g/Km bringt für den gesamt-CO2-Ausstoß so gut wie nichts)

Und warum ist bitte 130g/Km plötzlich OK? Ist das ein gutmütiger, umweltfreudlicher Wert? Vielleicht strahlt der Wert ja nicht? Oder unter der Zahl 131 schwingt kein böses Mana mit? :D :D :D

Lachhaft, tut mir echt leid, Originooo! Da lässt du dir schon einen Bären aufbinden, sei mir nicht bös! Der Herr Pischetsrieder hat mal vor einem Jahr etwa bei mir in der uni einen Vortrag gehalten, bei dem er erklärt hat was so in der Schublade liegt und wie es funktioniert. Das ist genau das worauf du angespielt hat, weil auch hier das argument war dass der Sprit noch zu teuer sei. Es geht dabei um eine Mischform aus Diesel und benziner. Damit das ding läuft brauchst du 100% Synthetischen Kraftstoff. Dann wird bis etwa 3500Upm als Selbstzünder gefahren, darüber wie ein Benziner über Zündkerzen-Zündung. Das bringt bis zu 25% ersparnis. Dass der synthetische Sprit aber nicht grade sauberer verbrennt und dass, wie man jetzt sieht, schon eine geringe beimengung zu signifikanten preissteigerungen führt, und am ende bei 100% sythet. Sprit für den Geldbeutel estimmt nichts gewonnen ist obwohl man doch ein sparsameres auto fährt, geht natürlich unter...

Du musst schon das ganze sehen! Wir deutschen sollen um den Steigenden Meeresspiegel zu verhindern anfangen mit löffeln den Atlantik auszuschaufeln (und zwar weitgehend alleine) und für die löffel auch noch super-teuer bezahlen, während andere frohfröhlich ein vielfaches von dem was wir rausschaufeln reinlaufen lassen. Wo ist da der sinn? So was nannte man früher mal Syssiphus-Arbeit, heute wird dem Bürger dafür noch geld abgenommen. Und diejenigen die es geschnallt haben werden Sünder genannt. Das ist so eine mischung aus Hexenverbrennung und 3. Reich. Einfach mal Haudrauf bei denen die gar nichts dafür können und dieses Vorgehen darstellen als hätte dadurch eine Säuberung und Befreiung stattgefunden.

Vince

Zitat:

Original geschrieben von A8DIDI

PS.: Der mir den Zettel " Umweltsau" unter den Scheibenwischer klemmt....... ich hör jetzt auf zu schreiben..

Gruss,

didi

Ooooh ja! Wer das wagt... Ich sag auch nix...

 

P.S.: Wen mein Avatar-Bild Umwelttechnisch beunruhigt, soll bitte aufhören anstrengende Sachen zu machen, um mir diesen Spaß zu ermöglichen. Also auch Sport, denn wer mehr schnaufen muss, produziert auch mehr CO2 :D :D :D

Themenstarteram 13. März 2007 um 9:49

Hallo Vince,

schön erläutert.... :)

Man muß auch ganz klar sehen, daß Deutschland sicherlich ein Industriestaat ist, der im Vergleich zu anderen Industrienationen mitunter am wenigsten Dreck in die Umwelt bläst. Die meiste Technologie zum Umweltschutz kommt doch von uns.

Sicher muß das alles weiter verbessert werden. Aber bitte mit Kopf und nicht durch irgendeine Steuergewinnungspropaganda oder blinden Aktionismus.

Wenn wir als Ingenieuere genau so arbeiten würden, wie die Politiker, wäre unsere Wirtschaft schon längst zusammengebrochen....

Gruß,

hotel-lima

Habe die Diskussion mit Interesse verfolgt, meine aber, daß viele, die die

oben erwähnten Zettel unter den Wischer klemmen, die derzeitige CO2-

Diskussion nur als Feigenblatt für ihren Neid o.ä. benutzen.

Ich fahre nun schon 1 1/2 Jahre LPG und trotzdem höre ich von Kollegen bei

jeder passenden Gelegenheit : "So einen große Schlitten".

Da das LPG, wenn wir es nicht verfahren bei den Raffinerien sowieso

abgefackelt wird, sollte die CO2-Bilanz doch zu Gunsten der LPG-Autos ausgehen. ODER?!

Gruß aus Hamburg

Themenstarteram 13. März 2007 um 13:28

Zitat:

Original geschrieben von Audimin

daß viele, die die

oben erwähnten Zettel unter den Wischer klemmen, die derzeitige CO2-

Diskussion nur als Feigenblatt für ihren Neid o.ä. benutzen.

Meistens sind das irgendwelche "Grünen", die ständig von Toleranz rumschwafeln und selbst dann intolerant sind, indem sie nicht die Bedürfnisse von anderen respektieren....

Gruß,

hotel-lima

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