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TDI: "Technik von gestern"

Themenstarteram 18. August 2005 um 7:38

Wie der Verkehrsclub Deutschland (VCD) gerade veröffentlicht hat, landen deutsche Autos weit hinter der Konkurrenz aus Japan und Frankreich.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,370152,00.html:

 

"Mit ihrem Hang zur Perfektion produzieren deutsche Auto-Ingenieuren eher Flops. Statt durch Filter wollten sie Motoren so trimmen, dass sie wenig Abgas produzieren."

Diesel ohne Filter seien "Technik von gestern" so der VCD.

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75 Antworten

"Prius in den USA ein Renner

Der Prius, der mit einfacher Ausstattung für 23.900 Euro angeboten wird, ist in Deutschland eher ein Außenseiter."

23.900 Euro in Deutschland...dann schaut mal was die Kiste in den USA kostet: http://www.toyota.com/prius/models.html

Warum wundern die sich, wenn die Buden hier gleich 36% teurer sind - wahrscheinlich noch mit bescheidenerer Ausstattung.

Lt. heutigem Umtauschkurs 17.492 Euro.

Das sind 6.407,70 Euro weniger.

TOYOTA - wundert euch nicht.

Naja... Warum schweigt die Presse darüber, wenn sie so objektiv und unparteiisch ist?

Kein Wunder, daß hier niemand interessiert ist, weil moderne Dieselmotoren bei gleichem Verbrauch, zum gleichen Preis und in einem größeren Auto bessere Fahrleistungen bringen...

am 20. August 2005 um 17:52

Zitat:

Original geschrieben von CZHans

Ich denke wirklich nicht, dass der CR die Zukunft gehört. Heute gibt es bereits 220 MPa Piezo-PD, und Scania setzt mit großem Erfolg hydraulisch betätigte 270 MPa PD-Einheiten ein. Zudem braucht CR eine oder sogar mehrere sekundäre Hochdruckpumpen, um über 200 MPa zu erreichen.

die nächste bosch-generation der commonrail-einspritzung erreicht über hydraulische umsetzung einen einspritzdruck von 2500bar - bei gerade mal 1250bar rail-druck

Zitat:

Original geschrieben von CZHans

Ich würde meinen Rumpel-Düsel niemals gegen einen Cum-On-Rail tauschen

wer auf trecker-sound steht - aber bei vw nageln ja sogar die fsis :rolleyes:

Zitat:

über hydraulische umsetzung

Das (HADI) sieht eher aus wie eine Mischung aus hydroPD und CR.

PD wird aber trotzdem weiterentwickelt. Das würde man jedoch nicht tun, wenn CRE wirklich nur Vorteile gegenüber den PDEs hätte.

am 20. August 2005 um 18:56

Zitat:

Original geschrieben von CZHans

Das (HADI) sieht eher aus wie eine Mischung aus hydroPD und CR.

es ist keine mischung, es wird die kommende commonrail-generation

Zitat:

Original geschrieben von CZHans

PD wird aber trotzdem weiterentwickelt. Das würde man jedoch nicht tun, wenn CRE wirklich nur Vorteile gegenüber den PDEs hätte.

vielleicht wollen gewisse leute die rumpeldüse nicht aufgeben, weil sie sonst eingestehen müssten, dass deren einsatz eine fehlentscheidung war?

Zitat:

Original geschrieben von Bucklew2

wer auf trecker-sound steht - aber bei vw nageln ja sogar die fsis :rolleyes:

Seit 1990 fahre ich Diesel. Ich habe kein Problem mit einem "Trecker-Sound", auch nicht 15 Jahre später.

Dan

ach ich finde auf die zeitung kann man garnicht immer hören, nur weil die deutschen nicht die ersten sind,die rußfilter unter ihre diesel schmeissen,und die japaner (für meine begriffe) ein sinnlosen elektromotor neben ein verbrennungsmotor bauen sind die toll und umweltschonend. drehen wir die zeit aber mal paar jahre zurück,waren autos von bmw,mercedes,vw audi immer beliebt in den + punkten wegen ihrem geringen verbrauch.....weniger verbrauch = weniger abgase. und das war in deutschland schon jahre so...da müssen die japaner aber noch viele idee´n haben um unseren "vorsprung" in wenig produzierten abgasen wieder rein zu holen....

Zitat:

Original geschrieben von Sound Lupo 3L

aber wie man sieht, der lupo 3L ist noch immer das einzige richtige 3 liter auto.

Das ist ja eben genau nicht der Fall.

Hier wurde im Prinzip ein politischer PR-Gag initiiert. Der Wagen besitzt weder einen 3-Liter-Motor noch liegt der mögliche Maximalverbrauch unter der 3-Liter-Marke.

na dann ist es eben kein 3 liter auto sondern ein fahrzeug, was den geringsten kraftstoffverbrauch in bezug auf die fahrleistung und grösse hat.

grüsse

Hallo!

Mal ein paar Anmerkungen:

die ersten PKW mit Diesel-Direkteinspritzer bot Austin Rover an (ab 1981) im Maestro und später Montego.

Pumpe-Düse ist keine "VW-Technik": Pumpe-Düse gibt es auch im Land Rover Defender.

Pumpe-Düse ist nicht auf den Zahnriemen angewiesen: es geht auch mit Stirnrad (wie beim R5-TDI)

Das DSG-Getriebe ist auch keine VW-Erfindung: General Motors bot es vor einigen Jahren in einer Pick-Up-Baureihe an.

Der Dieselmotor an sich kann nur deshalb in Europa zu akzeptablen Preisen angeboten werden, weil es in Europa viel laschere abgasgesetze für Diesel als für Benziner gibt.

MFG

Zitat:

Original geschrieben von Champlain

die ersten PKW mit Diesel-Direkteinspritzer bot Austin Rover an (ab 1981) im Maestro und später Montego.

Hi,

den ersten Direkteinspritzer Diesel der Neuzeit in Serie (Einzelstücke gab es schon in den 20er Jahren) hatte ab 1988 der Fiat Croma.

Austin Rover hat erst ab 1989 Direkteinspritzer Diesel in Pkw angeboten, nicht ab 1981, siehe: http://www.maestro.org.uk/montego/

Im gleichen Jahr gab es den Audi 100 TDI.

Gruß

Stefan

am 22. August 2005 um 9:38

Re: TDI: "Technik von gestern"

 

Zitat:

Original geschrieben von wobber

"Mit ihrem Hang zur Perfektion produzieren deutsche Auto-Ingenieuren eher Flops. Statt durch Filter wollten sie Motoren so trimmen, dass sie wenig Abgas produzieren."

Diesel ohne Filter seien "Technik von gestern" so der VCD.

Aha, das ist ne Aussage!

Hat sich schonmal jemand über die Qualität der derzeitig verkauften Partikelfilter informiert?! Die Filter aus Frankreich beispielsweise halten z.Zt. teilweise nur ein Jahr und danach fährt man nur noch mit dem Glauben rum, umweltfreundlich zu sein.

Außerdem ist es allemal besser den Motor so zu konzipieren, dass er gleich weniger Abgass produziert als dieses hinterher nur erneut zu verbrennen. Das ist nicht von gestern, sondern meiner Ansicht nach zukunftsweisend.

Aber jetzt mal ne Frage an wobber:

Was bezweckst du mit deinen ganzen Threads hier im VW-Forum eigentlich??? Willst du VW irgendwie runtermachen, weil du eigentlich aus dem Opel-Forum kommst oder was? So viel negatives (bzw. eigentlich nur negatives) is doch nicht normal.

Interessant wäre es vor allem, mal die Qualifizierung des VCD zu hinterfragen. Die Aufstellung listet nämlich nur Werbeaussagen, die nicht überprüft wurden (kann de VCD auch nicht).

Darüber hinaus werden die Umweltparameter nach gut dünken und willkürlich gewichtet. Warum wird z.B. CO2 höher (und mehrfach) bewertet im Vergleich zu NOx?

Interessant wäre es vor allem, mal die Qualifizierung des VCD zu hinterfragen. Die Aufstellung listet nämlich nur Werbeaussagen, die nicht überprüft wurden (kann de VCD auch nicht).

Darüber hinaus werden die Umweltparameter nach gut dünken und willkürlich gewichtet. Warum wird z.B. CO2 höher (und mehrfach) bewertet im Vergleich zu NOx?

Warum wird der Akku bei Hybrid als neutraler Faktor im Umweltsinn gesehen. Muss die nicht produziert und entsorgt werden?

Grundsätzlich richtig ist natürlich, dass Rußfilter überall Serie sein müssten. Aber das ist ja durch den Gesetzgeber durch die EU4-Grenzwerte nicht vorgesehen gewesen.

Re: Re: TDI: "Technik von gestern"

 

Zitat:

Original geschrieben von Skipper4u.de

Außerdem ist es allemal besser den Motor so zu konzipieren, dass er gleich weniger Abgass produziert als dieses hinterher nur erneut zu verbrennen. Das ist nicht von gestern, sondern meiner Ansicht nach zukunftsweisend.

Das sehe ich genauso.

Die derzeitige Filtertechnologie sehe ich eher als eine Not-/Übergangslösung.

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