Super Plus anstatt Super tanken - gut oder nicht gut ??
Hi.
Mein 3er brauch eigentlich nur Super zum tanken! Ich tanke aber trotzdem immer Super Plus. Weil ich denke, dass es für den Motor schonender ist. Stimmt das nun wirklich? Oder ist es vielleicht gar nicht so gut jedes mal Super Plus zu tanken??
Beste Antwort im Thema
So Jungs, hier mal ein Betrag von "Sterndocktor" als Zitat aus einem anderen Thread, der Text ist zwar sehr lang aber auch sehr informativ....!
Wenn einer die richtige Antwort darauf hat, dann er....!
Zitat:
Es gibt in dem Sinn überhaupt kein Kennfeld, welches für eine bestimmte Spritsorte gedacht ist. Sondern gibt es EIN Kennfeld, mit dem der Motor optimal läuft. Und wenn es dabei zu einer klopfenden Verbrennung kommt, dann registriert das der o die Klopfsensor (en) - welche sozusagen nichts anderes als ein "Ohr" am Block oder Kopf sind.
Bei den ganz neuen, wo man das in die Zündkerzen integriert hat, ist das auch nicht anders, nur dass das hier halt per Ionenstrom-Messung gemacht wird (BMW hat das bisher nur beim neuen M5).
Und solange es eben zu KEINER klopfenden Verbrennung kommt, läuft der Motor IMMER mit dem opimalen Kennfeld - welche ROZ der Sprit hat ist dem Motor dabei völlig egal und weiß der auch nicht.
Kommt es aber zu einer klopfenden Verbrennung, dann stellt der Klopfsensor das fest und teilt das sozusagen dem Steuergerät mit, welches daraufhin den Zündzeitpunkt etwas in Richtung "später" verstellt. Und ob das nun deshalb ist, weil der Sprit eine niedrige Klopffestigkeit hat, oder weil es draußen sehr heiß ist und auch der Motor sehr heiß ist, ist dem Steuergerät ebenfalls egal.
Normalerweise verbrennt der Sprit ausgehend von der Zündkerze in einer Flammfront, welche durch den Brennraum verläuft (mit ca. 150km/h). Gezündet wird je nach Drehzahl und Last immer so, dass der max. Verbrennungsdruck (welcher ja nicht linear sondern in einer Kurve verläuft) bei der idealen KW-Stellung anliegt (= ca. 8 Grad nach OT). Und dieser optimale Zeitpunkt ist für jede Drehzahl-/Last-Situation eben im Zündkennfeld hinterlegt.
Bei einer sog. "klopfenden" oder "klingelnden" Verbrennung passiert dagegen folgendes:
Nachdem die Kerze den Sprit entzündet hat, kommt es zu einem Temperatur und Druckanstieg im Brennraum (das ist immer so). Nur reicht der hier dann aus, damit sich an anderen Stellen (i. d. R. in den Ecken) der Sprit auch noch von selbst entzündet - WÄHREND die Verbrennung im Gange ist. Dabei kommt es dann zu mehreren (min. zwei) GEGENLÄUFIGEN Flammfronten, welche irgendwo aufeinander treffen.
Dadurch verläuft die gesammte Verbrennung SCHNELLER. Und eben deshalb fällt auch der Max.-Verbrennungsdruck einmal HÖHER aus und liegt auch noch FRÜHER (zu früh) an. Bei einer starken und länger anhaltenden, klopfenden Verbrennung würden vor allem die Kolben, aber auch der gesamte Motor, sowohl mechanisch wie auch thermisch überbeansprucht (blitzblank saubere Brennräume und/oder An- u. Abschmelzungen sowie Kolbenbrüche sind immer ein sicheres Anzeichen für eine starke klopfende Verbrennung).
Und damit das eben nicht der Fall ist, haben die neueren Motoren alle Klopfsensoren. Die empfohlene Spritsorte ist immer die, mit der es auch bei gleichzeitig hoher Außentemp. und hoher Motorbelastung zu KEINER klopfenden Verbrennung kommen kann. Einigen Motoren reicht dafür die Klopffestigkeit von Normal, die meisten brauchen Super und einige wenige SuperPlus. Welche das beim jeweiligen Motor ist, wird vom Fahrzeughersteller in aufwenigen Versuchen ermittelt und kann man in der Betriebsanleitung und ggf. zusätzl. in der Tankklappe nachlesen.
Und welche Auswirkung hat es jetzt, wenn ich einen Sprit mit noch höherer Klopffestigkeit tanke als der Motor benötigt? = Die Tankrechnung fällt noch etwas höher aus!
Nur DANN und nur DESHALB und nur SOLANGE das Steuergerät den Zündzeitpunkt auf etwas später verstellen muß (weil der Motor sonst "klopft"😉, arbeitet der nicht mehr ganz so effizient, und hat dadurch nicht mehr die volle Leistung - was der Fahrer durch entsprechend mehr "Gas" ausgleicht und deshalb zu einem (geringen) Mehrverbrauch führt!
Tipp: Im Winter und bei ruhiger Fahrweise kann man ruhig eine Stufe niedriger gehen. Also statt SuperPlus nur Super oder statt Super nur Normal tanken. Bei Motoren OHNE Klopfregelung sollte man aber sicherheitshalber immer bei der empf. Sorte bleiben.
Und das, dass das Steuergerät gleich 1.500 km oder noch länger brauchen würde, um wieder den optimalen Zündzeitpunkt zu nehmen (wenn es den verstellt hatte), ist völliger Quatsch. Das macht das bei JEDER Zündung. Und bei Motoren mit zylinderselektiver Regelung auch noch für jeden Zylinder individuell. Heißt: Kommt es hier nur bei einem Zylinder zu einer klopfenden Verbrennung, wird auch nur bei dem der Zündzeitpunkt etwas in Richtung später verstellt - die anderen laufen mit dem optimalen weiter.
Und sobald der Sensor in diesem Zylinder keine klopfende Verbrennung mehr feststellt, wird auch bei dem wieder optimal gezündet. Und das wird so schnell korrigiert, dass sich das bei jeder Zündung abwechseln kann.
Wenn jetzt der Motor auch mit Normal nicht klopft, was sollte es dann bewirken, wenn der Sprit lediglich eine noch höhere Klopffestigkeit hat - eine höhere als dieser Motor benötigt? Richtig! NICHTS! Darauf ob der Motor immer richtig läuft, haben viele Dinge einen Einfluss. Beim Sprit hängt das vor allem von der Dichte, dem Dampfdruck, dem Siedeverlauf, der Flüchtigkeit, ect. ab. Das sind alles qualtitative Dinge, welche mit der Klopffestigkeit absolut NICHTS zu tun haben.
Auch der Energiegehalt des Sprits hat NICHTS mit der Klopffestigkeit zu tun. Sondern hängt der von der konkreten Zusammensetzung ab. Hatte auch schon Proben von einer Tanke, wo das Normal-Benzin den höchsten Energiegehalt von allen dreien hatte. Und wenn ein Motor mit diesem nicht klopft, dann würde er mit diesem am besten gehen.
42 Antworten
also haben ich und GOLF3GTI vollkommen recht gehabt.....also liebe Leute: spart euer Geld lieber für was anderes 😉
Grüße
Ich verstehe hier einige nicht...
Es ging doch NICHT um Mehrleistung!! Es geht doch lediglich um die Frage ob er dem Motor was gutes tut. Wenn NormalBenzin im Winter klopft kann das doch z.B.: nicht so gut sein als wenn ich Super tanke und alles ruhig ist, oder?? Steckt euch doch solche Äußerungen wie (...erlischen der ABE wegen Mehrleistung...) sonst wo hin, das ist doch totaler Müll!!!
Und ja, ich kann einen (MINIMALEN!!!!) Minderverbrauch bei Super feststellen.
Und nein, das Auto wird ABSOLUT nicht schneller, die Leistungen bleiben GLEICH!!
Zitat:
Original geschrieben von Torian
Bringt denn Super statt normale beim AAM wirklich etwas? Warum steht das nicht in der Anleitung? Zumindest der Hersteller sollte es ja wissen?
Also konkrete Frage: bringt Super statt normal im 75 PS AAM eine Verbrauchsersparnis? Ist diese höher als der Mehrpreis? Ich bin nicht bereit für Märchen wie "Mehrleistung" und "hängt besser am Gas" Geld zum Fenster rauszuwerfen 😁
Ja es bring wie ich schon gesagt hab ein ruhigeren Motorlauf ein Verbruachsersparnis von ca. 1L auf 100km und der Motor hängt besser am Gas. Hab selbst den AAM seit drei Jahren(da kennt man sein Auto), fahre seit dem den Wagen nur mit Super hab zwischen durch mal auch normal getankt um die Unterschiede zu Merken, wie gesagt der Verbrauch sinkt mit Super der Wagen is Agiler (nimmt fruher an) am Gas (bei Warmen Motor (Öltemp)).
*popcornhol*
Physikalische Tatsachen und Naturgesetze vs. Voodoo-V-Power-Zauber die 393.
Ich sag nix mehr dazu.
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@Tommy_Horn: komm erstmal wieder runter und halt dich mit deinen Bemerkungen bitte etwas zurück. Ich habe gar nicht direkt auf deine Frage geantwortet, sondern bin auf jemand anderen hier in diesem Thread eingegangen. Kein Grund unverschämt zu werden oder? Kann ich übrigens auch.
wegen löschen der betriebserlaubnis bei V power oder änlichen sprits wo gesagt wird das man mehr leistung hat da brauch man sich keine sorgen zu machen
denn nach einen bericht haben se gesagt wenn man ein auto kauft hat er nicht immer zb. nach fahrzeugschein 90PS sondern kann auch 95PS oder 87PS haben weil je nach fahrzeug der selben gruppe den selben motor gibt es kleine unterschiede von der leistung
Was in den papieren eingetragen ist, ist die Höchstleistung des Motors bei bestimmten Drehzahlen, meiner z.B erreicht 85KW bei 5400 Touren, ich fahr aber net ständig mit 5400 Touren also hat mein Wagen auch net immer 116 Ps oder 85KW Leistung......
Was das Erlischen des BE angeht: ich habe nie gesagt, dass wenn man V-Power tankt, dass das BE erlischt, sondern, dass wenn hier sich einige Mehrleistung durch das Tanken von V-Power versprechen, falsch liegen, weil eben durch mehrleistung oder ähnlichem das BE erlischen KANN. Ist genauso wie als wenn man den KAT leermacht oder den Motorkopf bearbeitet und so weiter.....
re
Is ja klar aber es hieße das VPower 10% mehr Leistung bringt, und das wären immerhin bei nem 90PSler 9PS und das ist in keiner Tolleranz. VW hat ne Tolleranz bei den Motor von + - ca.3PS. Laut meinen Infos.
das mag sein.....wer das rausfinden will der soll einfach mal auf den Leistungsprüfstand fahren....ist doch viel einfacher 😉
Re: re
Zitat:
Original geschrieben von VW_Golf3GTI
Is ja klar aber es hieße das VPower 10% mehr Leistung bringt
Wo hieß es das?
In einem Aral od. Shell Flyer? 😉
Bitte Hirn einschalten u. kurz nachdenken, aber bitte logisch, wenn es geht. 😉
Das ist ein Ding der Unmöglichkeit u. nur reine Aral und Shell Propaganda, um ihr Säckchen noch mehr zu füllen.
Und manche hier fressen denen sogar noch aus der Hand.
Ist das nicht ein genialer Schachzug:
Man nehme im Grunde genommen das gleiche Benzin wie ROZ 98, gebe rund 5% an billigeren in Fernost produzierten nichtsbringenden Zusätzen dazu u. verkaufe es 10% teurer.
Das ist die Erklärung/Definition von "Marketing"!!!
Gruß
Macht nur weiter so u. macht die blauen u. gelben noch stärker. 😉
Re: Re: re
Zitat:
Original geschrieben von Opterix
Wo hieß es das?
In einem Aral od. Shell Flyer? 😉
Bitte Hirn einschalten u. kurz nachdenken, aber bitte logisch, wenn es geht. 😉Das ist ein Ding der Unmöglichkeit u. nur reine Aral und Shell Propaganda, um ihr Säckchen noch mehr zu füllen.
Und manche hier fressen denen sogar noch aus der Hand.Ist das nicht ein genialer Schachzug:
Man nehme im Grunde genommen das gleiche Benzin wie ROZ 98, gebe rund 5% an billigeren in Fernost produzierten nichtsbringenden Zusätzen dazu u. verkaufe es 10% teurer.
Das ist die Erklärung/Definition von "Marketing"!!!Gruß
Macht nur weiter so u. macht die blauen u. gelben noch stärker. 😉
Brauchst du mir nicht zu sagen, hab es nur mal den Leute versucht zu erklären die es nicht war haben wollen, bzw es nicht raffen.
vielen dank! enau das meine ich
re
Ich kann meinen 1.4er nur noch mit Super betanken. Wenn ich Normalbenzin verwende "klingelt" der Motor da die Zündung verstellt wurde.