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Spurverbreiterung - Radmutter zu lang bzw. zu breit
Hallo zusammen,
ich wollte heute einen Satz Spurplatten von Eibach (16 mm pro Seite, 32 mm pro Achse) verbauen, die Variante zum Verschrauben mit separaten Radmuttern. Felgen sind serienmäßig.
Der Anbau scheitert jetzt jedoch an den mitgelieferten Eibach Radmuttern M12x1.5x18.5 in SW17 KG60°, da diese zu weit herausschauen bzw. mit SW 17 zu breit sind bzw. die Gießtaschen der OEM Felgen zu schmal sind. Ich denke mal, ausschlaggebend sind die zu schmalen Gießtaschen. Auf jeden Fall stößt die Außenseite der Mutter an die Kante der Tasche, sodass die Felge nicht plan anliegen kann.
Wie bekomme ich das jetzt gelöst?
Das TÜV Gutachten sagt zur Befestigung: M12x1.5 mit mind. 6,5 Umdrehungen sind zu verwenden. Kein Wort zur Länge/Höhe der Radmuttern.
Könnte ich einfach M12x1.5x16.5 in SW17 verwenden? Wären jetzt 2 mm flacher, würde es aber nur von H&R geben. Auch hier gäbe es flachere bis M12x1.5x15. Oder ist da die Festigkeit wegen fehlender Gewindelänge nicht mehr gegeben?
https://www.radschrauben-shop.de/.../M12x15
20 mm Spurverbreiterung wird ohne Karosseriearbeiten nicht passen und an den mitgelieferten Radmuttern oder der Felge will ich nicht feilen.
Beste Antwort im Thema
Jetzt mal ganz ehrlich, entweder besorg Felgen mit der richtigen Einpresstiefe oder lass es wie es ist, das hier ist doch - sorry - Bastel-Tuning-Käse, der im Zweifel auch noch gefährlich ist, was du zwar versuchst zu lösen aber ich lese was von Radbolzen kürzen oder Gießtaschen mit nutzen - selbst wenn das ganz knapp passt, bei heißer Nabe kann sich das auch ändern und dann Spannungen verursachen....
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50 Antworten
Danke für das Foto.
Das man Stehbolzen kürzen darf, war mir bis dato nicht bekannt (wieder was gelernt).
Wenn alles fertig ist, bitte Bilder posten.
Zitat:
@Cokefreak schrieb am 25. Mai 2020 um 18:18:08 Uhr:
Danke für das Foto.
Das man Stehbolzen kürzen darf, war mir bis dato nicht bekannt (wieder was gelernt).
Wenn alles fertig ist, bitte Bilder posten.
Ja, im TÜV Gutachten ist vermerkt:
Zitat:
Die Einschraublänge aller Radmuttern muss mind. 7,5 Umdrehungen
betragen. Die Original-Stehbolzen können um ca. 12 mm gekürzt werden.
Dies entspricht dem Bereich ohne Gewinde !
Man muss nur eine dünne Trennscheibe verwenden (meine liegt irgendwo bei 0,x Milimeter) und darauf achten, dass der Bolzen nicht anfängt zu glühen bzw. zu heiß wird.
Ich warte jetzt noch auf die 20mm Scheiben von H&R und dann schau ich mal wie die Kombo passt. Wenn damit die Reifen zu weit rausstehen, greife ich auf die kürzeren Radmuttern von H&R zurück.
Kürzere Radmuttern schön und gut...wobei ich mich Frage, wie kurz die Mutter da sein muss.
Was ich eher krass finde, wie lang deine Stehbolzen raus schauen. Da bringen dir auch keine Gießtaschen was.
Und original Stehbolzen kürzen da wäre ich spätestens raus!! Was wenn du wieder ohne Platten fahren willst? Dann sind deine Stehbolzen zu kurz!
Selbst bei meinen 25 er Platten von H&R stehen sie noch paar mm über die Scheibe drüber weg.
Ich denke für 16mm Scheiben ist dieses System doch nicht das richtige.
Da wären einfach Distanzscheiben mit Mittenzentrierung in Verbindung mit längeren Stehbolzen die bessere Lösung.
Zu kurz? Eher nicht, da das Gewinde ja nicht gekürzt wurde (siehe Fotos vom TE).
Dieses Stück an Ende der Stehbolzen wohl nur eine Hilfe zur besseren Montage zu sein.
Ja, stimmt . Das Gewinde fängt weiter hinten an. Bin Mal gespannt, wie es mit der Mutter aussieht.
Die Gießtaschen sind doch sehr schmal. Und das es eine dafür geeignete Mutter gibt, die nicht über die Platte hinaus ragt....ich bin gespannt....:-)
Also das Vorhaben mit den kürzeren Radmuttern wäre eh nichts geworden, da die kürzesten immer noch ein wenig über die 16 mm Platte hinausschauen. Die Eibach Teile gingen dann also zurück.
Die von H&R kamen mittlerweile an, bringen aber ein weiteres Problem mit sich:
Platte -> Radnabe passt wunderbar, liegt plan an und hat kein Höhen-/Seitenspiel.
https://www.youtube.com/watch?v=gbNEY_xDXMM&feature=youtu.be
Platte -> Felge, liegt plan an, hat aber Höhen-/Seitenspiel. Es ist nicht viel, aber immerhin.
https://www.youtube.com/watch?v=YW-BA62EJ_4&feature=youtu.be
Jau, das ist zweifelsfrei ein zu großes Spiel um eine brauchbare Zentrierung darzustellen.
Werden in den Felgen Zentrierringe verwendet? Vielleicht sind die nicht so dolle. Wenn nicht, dann wäre es blöd. Hast du mit einem Messschieber gemessen, an was es liegt?
Ja das habe ich mir auch gedacht, dass es zu viel Spiel ist.
Nein, in den Felgen werden keine Zentrierringe verwendet.
Setze ich die Felge auf die Radnabe, hat sie auch "minimalst" Spiel, aber weniger als Spurverbreiterung auf Felge. Kann ich nicht filmen, da das Rad zu schwer ist, um sie mit einer Hand zu bewegen und mit der anderen zu filmen.
Es sind in etwa 0,1 mm Spiel.
Dem Reifen/Felgen/Fahrwerksschrauber um die Ecke wäre es auch zu viel. Er hat aber keine Idee wie man es beheben könne, da es keine Zentrierringe in der Größenordnung gibt, geschweige denn in der Wandstärke 0,1 mm.
Eine CNC-Feinmechanik-Firma meinte auch, dass es kaum möglich wäre, derartige Ringe zu fräsen oder drehen.
Über den Großhandel könnte ich ein Alu-Blech in 25x10x0,1 mm bekommen, was ich dann quasi selber "biegen" müsste.
Also habe schon einen Telefonmarathon hinter mir.
Jetzt hatte ich vorhin aber einfach mal mit dem guten Isolierband von TESA rumprobiert... Ergebnis: kein Spiel mehr.
Und wie schnell drückt das Isolierband weg? Hält es die Wärme aus?
Messe die Mittenzentrierungen der Verbreiterungen, ob die wie angegeben sind.
Wenn die Verbreiterung über deine Mittenzentrierung am Fahrzeug passt und minimales Spiel hat, so wie die Felge direkt am Fahrzeug, dann sollte die Mittenzentrierung der Verbreitung zur Felge hin ja nicht mehr Spiel haben.
Welche Maße stehen denn in dem Gutachten?
Hast Du die Gießtaschen nachträglich bearbeitet, oder sieht das nur so aus?
Auf den Fotos von Seite 1 sehen die Taschen anders aus...................
Kannst Du bitte ein Foto hochladen von der Rückseite der Felge?
Ansonsten bin ich bei Schubbie, Nachmessen der beiden Mittenzentrierungen.
Auf Bild zwei, das sind nicht die Gießtaschen.
Es ist schwarzes Isolierband auf den Spurverbreiterungen.
Sowas hat auf der Radanbindung überhaupt nichts verloren.
Soo, ein Update.
Das mit dem Isolierband war mir auch bewusst, hat aber gut als Orientierungshilfe gedient. War schließlich mit dem Isolierband als Muster los und habe Aluminiumband in selber Stärke gekauft. Entsprechende Zentrierringe werden aus Kunststoff oder Aluminium gefertigt, daher wird das auch seinen Zweck erfüllen.
Ansonsten habe mich an den Tipp gehalten und mal den Messschieber angesetzt. Ja ... da wir uns im 0,x Milimeterbereich bewegen, war natürlich auf der Skala kein nennenswerter Unterschied festzustellen. Meiner ist analog, evetuell wäre ein digitaler Schieber da genauer.
Die Gießtaschen habe ich nicht bearbeitet. Die der Winterfelgen sind lediglich etwas dunkler als die der Sommerfelgen. Sind beides OEM Felgensätze von Cadillac.
Die Platten sind jetzt drauf und habe den Wagen zwei, drei Mal ausgefahren. Keine Vibrationen, kein Schlackern zu spüren. Ich bin endlich zufrieden 
Nächste Woche dann nen Termin machen zum Eintragen.
Zitat:
@WingmanHL schrieb am 6. Juni 2020 um 14:34:31 Uhr:
Das mit dem Isolierband war mir auch bewusst, hat aber gut als Orientierungshilfe gedient.
Dann ist alles gut.