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Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?

Themenstarteram 24. Dezember 2009 um 1:17

Habe grade diese Berechnung gelesen.

Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.

Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.

Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.

 

Gruss, Pete

Beste Antwort im Thema
am 24. Dezember 2009 um 4:10

Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.

1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.

2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.

3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).

In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.

(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)

 

4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.

auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.

http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png

Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.

Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.

6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.

4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.

3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.

somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.

es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)

Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)

davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)

Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.

Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.

Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.

Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.

Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.

wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)

Hat das mal jemand mit eingerechnet?

Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:

Einzelne verdienen und alle anderen blechen.

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am 28. Oktober 2013 um 20:32

Und wieder leckere polyzyklische Aromaten weitflächig verteilt:

http://www.t-online.de/.../...rwehr-muss-windrad-abbrennen-lassen.html

 

Gruß SRAM

Zitat:

Original geschrieben von titan1981

warum kein zuhause mehr?

Wenn das Eis wegschmilzt....

Mir ist schon klar das es viele Arten von denen gibt und die z.B. auch in Europa leben, aber eben auch in der Arktis.

Ich wusste garnicht dass Pinguine in der Arktis leben....und dann?

Pinguine leben zum einen in der Antarktis und zum anderen, wenn das Eis wegschmilzt dann stehen sie auf Stein und müssen nicht ertrinken..... Das meine ich mit der Unwissenheit der Leute.... Erst mal fundiertes Wissen aneignen bevor man mit offensichtlichen Halbwissen durch die Gegend läuft und andere Unwissende mit noch mehr Unwissenheit zustopft....

Dir ist ja sicher bekannt, dass die Arktis und Antarktis bis auf ca. 370 Mio Jahren in der Erdgeschichte immer Eisfrei waren? Dass wir aus erdgeschichtlicher Sicht noch in einer Kaltphase ( nicht mit der Eiszeit verwechseln) sind? Dass der Mensch nur die Kaltphase kennt und sich in seiner begrenzten Möglichkeit zurück zu schauen nichts anderes kennt als die Kaltphase und die schwankungen vielleicht auch mal wieder auch ohne den Mensch in eine Warmphase über gehen könnte. Denn da wären wir auch längst überfällig in dem Langen Zyklus von Warm und Kaltphasen der Erde auch das ist Möglich und wie man nach den Ergebnissen der "Wissenschaftler" genauso wahrscheinlich wie eine Eiszeit oder Warmzeit wie der Mensch sie selber kennt..

http://boerse.ard.de/aktien/rwe-mit-horrorvisionen100.html

und dann geht das Licht aus ;) Bericht vom 29.10.2013 9:22

http://www.handelsblatt.com/.../8993552.html

boom der Kohle ;) Das wollte da Volk wirklich mit dem Wahlergebnis erstaunlich sollte es nicht eine ökologische Wende werden ;)

am 29. Oktober 2013 um 10:10

Ja ! Merkel bekommt die Bestechungsgelder von BMW , Kraft wahrscheinlich von RWE . Vielleicht sollten die Alternativen Energie-Hersteller sich zusammentun und sammeln . Dann gibts sowas wie die Wende, von der Wende , von der Wende ,von der ....

Gruß : Rostklopfer

Merkel läßt sich bestechen?

Damit sei mal vorsichtig!

am 29. Oktober 2013 um 18:35

Das wird nicht Bestechungsgeld genannt , sondern Parteispenden ,und auch nicht an Frau Merkel persönlich . Nur die Wirkung ist im Prinzip die Gleiche .

Gruß : Rostklopfer

Das ist realistisch, so kam es wohl zur Hotelsteueraffäre der FDP????????

http://www.welt.de/.../...-zwischen-Moskau-und-Kiew-neu-entbrannt.html

wir wollen uns ja abhänig machen von Gas aus Russland ;) Bald kann man über Moskau und Berlin sprechen und die Russen drehen auch im Winter das Gas ab und das ganz unbürokratisch und schnell. Erfahrungen haben die Menschen in der Ukraine genug gemacht....

am 30. Oktober 2013 um 13:40

Zitat:

Zu schaffen macht den Energiekonzernen, dass ihre Kohle- und Gaskraftwerke wegen des anhaltenden Booms beim Ökostrom immer seltener am Netz sind[..] "30 bis 40 Prozent der Anlagen schreiben Verluste", kündigte Terium an.

http://boerse.ard.de/aktien/rwe-mit-horrorvisionen100.html

Ja ich weiß ich bin ein ÖKO-Spinner mit Zylinderkopfschaden... Aber diese Entwicklung war doch zu erwarten. Das ist doch nicht erst seit gestern so. Aber wie in der Automobilindustrie hat man halt geschlafen und gehofft dass es doch einen Politikwandel gibt.

Zitat:

Angesichts der neuen Welle von Kraftwerksabschaltungen warnte Terium vor Strom-Blackouts in Europa. Dem gesamten Kontinent drohten Engpässe. "Schon in den vergangenen beiden Wintern war die Lage angespannt.

Trotzt der angespannten Lake konnte Deutschland seinen Strom nach Frankreich verkaufen,

obwohl die Französischen Schrottmeiler doch so tolle sind und eigentlich gratis laufen müssten...

Zitat:

Alarmstufe Rot“ gilt seit Anfang der Woche für die französische Region Provence-Alpes-Cote d’Azur[..] In der Bretagne stehen die Warnlichter offiziell auf „orange“. Beiden Gebieten droht möglicherweise ein Ausfall der Stromversorgung, die Bewohner werden dringend zum Energiesparen aufgefordert. Industriebetriebe, die besonders hohen Elektrizitätsbedarf haben, sollen ihre Produktion zurückfahren[..]

Besonders verblüffend: Das Land, das sich aufgrund seines hohen Anteils an Atomstrom vor jeder Notlage gefeit sah, kann Einschnitte nur vermeiden, weil es derzeit Strom importiert, und zwar aus Deutschland sowie Großbritannien[..] Und nun das: Frankreich muss vor Kälte bibbernd das deutsche Netz anzapfen, um Einschnitte zu vermeiden.

http://www.handelsblatt.com/.../6183254.html

Und weil man das absieht:

Zitat:

Am kommenden Donnerstag tagt im Bundesumweltministerium erstmals die AG Energie. Diese wird von zwei politischen Schwergewichten geleitet: dem amtierenden Umweltminister Peter Altmaier und Kraft. Im August 2012 waren sie gemeinsam bei der Eröffnung der 2,6 Milliarden Euro teuren Blöcke „BoA 2&3“ des Braunkohlekraftwerks Neurath im rheinischen Grevenbroich dabei.

http://www.handelsblatt.com/.../8993552.html

und:

http://www.spiegel.de/.../...-keinen-teuren-reservemarkt-a-929302.html

Also verarschen kann ich mich echt alleine.

Wobei ich warte immer noch auf den Moment wo in Absprache von Vattenfall, ENBW Eon und RWE einfach mal für 2 Tage der Strom abgestellt wird.

Dann werden die AKWs ganz schnell wieder angestellt. ;)

http://www.spiegel.de/.../...klinik-bei-stromausfall-a-930849.html?...

Tja das wird wohl öfters passieren in der nahen Zukunft. Schön ist das nicht aber die Energiewende muss ja voran gehen ohne Rücksicht auf Verluste.

am 30. Oktober 2013 um 17:38

Zitat:

Original geschrieben von titan1981

http://www.spiegel.de/.../...klinik-bei-stromausfall-a-930849.html?...

Tja das wird wohl öfters passieren in der nahen Zukunft. Schön ist das nicht aber die Energiewende muss ja voran gehen ohne Rücksicht auf Verluste.

Siehst Du da einen Zusammenhang mit der Energiewende??

Oder ist das jetzt schon ein Beissreflex:rolleyes:

MfG RKM

am 30. Oktober 2013 um 17:44

Der Atomstrom bei den beiden Kernkraftwerken wäre jetzt schon teurer als der Windstrom.

Der garantierte Abnahmepreis von jetzt 10 Cent/kWh wird sich auch noch inflationsindexiert in 20 Jahren extrem erhöhen.Wie blöd muss man sein, diese Ruinen zu bauen.

Zitat:

Auch kostengünstig ist die Kernenergie nicht, wie sich jetzt in Großbritannien überdeutlich zeigt. Dort vereinbarten die Regierung und das Betreiberkonsortium eine feste Vergütung für 35 Jahre, von 2023 bis 2058. Rechnet man die Anfangsvergütung von 10,4 Cent und deren vertraglich zugesicherte, inflationsindexierte Steigerung im Zeitverlauf weiter, so erhalten die neuen Atomkraftbetreiber in Großbritannien bei einer konservativ gerechneten Inflationsrate von zwei Prozent eine Vergütung in Höhe von 34,5 Cent in 20 Jahren.

Vergleicht man diese Vergütung mit den Zahlungen nach dem deutschen Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) dann produzieren wir hier zum Sparpreis: Windstrom erhält derzeit circa. 9 Cent/ kWh über 20 Jahre, allerdings ohne jegliche Indexierung. Britischer Atomstrom kostet zudem mehr als das 3,5-fache der aktuellen Solarstromvergütung für Freiflächenanlagen und mehr als das Doppelte der Vergütung für kleine Photovoltaik-Anlagen.

https://www.google.de/url?...

MfG RKM

am 30. Oktober 2013 um 18:09

Zum Patienten an der Herz-Lungen-Maschine:

"Wählen Sie: Versorgung durch Windstrom oder Elektrizität aus Kernkraft. "

 

(Merke: richtige Fragestellung erzeugt richtige Antworten :cool:)

 

Gruß SRAM

 

 

Zitat:

Original geschrieben von Ringkolbenmaschine

Tja das wird wohl öfters passieren in der nahen Zukunft. Schön ist das nicht aber die Energiewende muss ja voran gehen ohne Rücksicht auf Verluste.

Siehst Du da einen Zusammenhang mit der Energiewende??

Oder ist das jetzt schon ein Beissreflex:rolleyes:

MfG RKM

Tja woher kommen denn zur Zeit die Stromschwankungen im Netz? Da wird jetzt immer wieder was hinten über die Tischkante fallen. Die angehörigen werden es der Energiewende danken. Das ist kein beißreflex sondern einfach eine Tatsache und das hatte ich schon lange gesagt dass es tote geben wird. damals wurde gelacht jetzt deutet es schwer darauf hin.... Das wird mehr werden mal sehen wiviele menschen sterben müssen für die Wende. ;)

Zahlt schön weiter die EEG umlage mal sehen wie lange es noch geht.

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