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Selbstumbau: Mittlerweile noch machbar?
Moin,
ist ein Selbstumbau in der heimischen Garage und die anschließende Abnahme beim TÜV oder einem Gasumrüster noch machbar?
Was sind die Voraussetzungen?
Danke!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@MrFleetwood schrieb am 7. Oktober 2018 um 15:02:35 Uhr:
Die Anlagen werden nicht mehr beim TÜV vorgeführt, sondern der Umrüstbetrieb (muss GSP berechtigt sein) erhält von Anlagenlieferanten ein ECE115 Gutachten für das FZ welches den §19/2 beim TÜV erspart.
Die GSP darf aber nur der Umrüster für die selber verbaute Anlage erstellen - somit hast als Bastler ohne GSP Zulassung ein Problem.
TÜV macht es nicht, Umrüster darf/wird es nicht machen. Und idR bekommst so eine Anlage gar nicht erst.
Stimmt so nicht...
Er kann sich eine passende ECE R115 ner Anlage besorgen und einbauen, sofern er das gebacken bekommt..
Die GSP macht dann der TÜV.
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152 Antworten
Zitat:
@MrFleetwood schrieb am 19. Januar 2020 um 02:45:00 Uhr:
Und wer so ein ECE115 Gutachten schon mal real in Händen hatte- und nicht nur drüber labert, der weiß, das da steht: Vom UMRÜSTBETRIEB abzustempeln und zu unterschreiben.
Daher ist es auch für den TÜV etwas schwierig, so eine Selbstumrüstung abzunehmen - wie wird zB das mit der Einstellung sichergestellt? Dann ist der TÜV nicht der Einbaubetrieb -wer soll das also rechtverbindlich- mit GSP Nummer - für die Zulassungsbehörde abstempeln? Schließlich muss ja auch eine GSP erstellt werden- vom Einbaubetrieb....nicht vom TÜV....
Ich habe so'n Gutachten.
Mein TÜV Prüfer will nicht unbedingt eine Einbaubestätigung, ihm reicht das Gutachten.
Jede TÜV-Station kann eine GSP machen (sofern es einen Sachverständigen da gibt). War ja bei den Abnahmen nach 19.2/21 nicht anders. Da kamen zur Abnahmegebühr immer die GSP Gebühr dazu.
Jetzt ist es eine Abnahme nach 19.3, GSP von der Werke oder eben vom aaS.
VG
Wenn man das VdTüv Merkblatt 750 beachtet, da steht drin Einbau einer Flüssiggasanlage nur von berechtigten Personen. Steht zwar nicht GSP davor, aber......!
Wer einen aaS hat der es bei einem Selbsteinbau einträgt, hat wohl Schwein.
Zitat:
@AstrasportstourerLPG schrieb am 20. Januar 2020 um 21:01:22 Uhr:
Wenn man das VdTüv Merkblatt 750 beachtet, da steht drin Einbau einer Flüssiggasanlage nur von berechtigten Personen. Steht zwar nicht GSP davor, aber......!
Wer einen aaS hat der es bei einem Selbsteinbau einträgt, hat wohl Schwein.
Was zur nächsten Frage führt: Ab wann ist man berechtigt? Wo ist das definiert? Darf der Heizungsbauer es einbauen? Darf der eher maue Kfz Mechatronikgeselle es einbauen? Oder der Lithograf?
Zitat:
@rpalmer schrieb am 21. Januar 2020 um 08:38:07 Uhr:
Was zur nächsten Frage führt: Ab wann ist man berechtigt? Wo ist das definiert? Darf der Heizungsbauer es einbauen? Darf der eher maue Kfz Mechatronikgeselle es einbauen? Oder der Lithograf?
Und genau das ist das Problem, wo Prins sagt,
"Nur der Umrüster der auch bei Uns (Prins) eine Schulung macht, bekommt die Freigabe für die Prins Software".
Und wir User das Problem haben, nicht mehr selber zu schauen was mit meiner Gasanlage los ist.
Zitat:
@rpalmer schrieb am 21. Januar 2020 um 08:38:07 Uhr:
Zitat:
@AstrasportstourerLPG schrieb am 20. Januar 2020 um 21:01:22 Uhr:
Wenn man das VdTüv Merkblatt 750 beachtet, da steht drin Einbau einer Flüssiggasanlage nur von berechtigten Personen. Steht zwar nicht GSP davor, aber......!
Wer einen aaS hat der es bei einem Selbsteinbau einträgt, hat wohl Schwein.
Was zur nächsten Frage führt: Ab wann ist man berechtigt? Wo ist das definiert? Darf der Heizungsbauer es einbauen? Darf der eher maue Kfz Mechatronikgeselle es einbauen? Oder der Lithograf?
Eben diese Definition gibt es überhaupt nicht. Und schaut man sich die Praxis in den Werkstätten so an dann ist da auch vielleicht der Meister "berechtigt" der der einbaut war nie auf irgendeiner Schulung..
Vielleicht sollte man sich ja mal zum Kaffee trinken bei Prins anmelden und sich anschließend das Zertifikat und die Software mit Dongle besorgen. Das könnte man dann gegen Pfand und kleine Gebühr verleihen
Deshalb baut man sich auch keine Prins ein, fertig!
Zitat:
@Alfredbru schrieb am 21. Januar 2020 um 15:21:57 Uhr:
Deshalb baut man sich auch keine Prins ein, fertig!
Manchmal hat man halt keine Wahl.
Bin ja auf der Suche nach 'ner Gasanlage für unseren Astra (ist der 1.6er Turbo). Eine R115 Anlage gibt es nur von Prins nach ersten Recherchen. Und dann natürlich nur die VSI2.
VG
Zitat:
@hlmd schrieb am 20. Januar 2020 um 15:43:35 Uhr:
Jetzt ist es eine Abnahme nach 19.3, GSP von der Werke oder eben vom aaS.
VG
Ist ja schön für dich, aber das kann, eigentlich muss es bei der Zulassungsbehörde Ärger geben weil diese Vorgehensweise eben gerade NICHT vorgesehen ist.
Ich kenn schon zwei Fälle wo die dann (berechtigterweise) die Eintragung verweigert haben.
Zumal gerade der 2017 TÜV es wollte, das ihm dise Einzelabnahmer erspart bleiben und nur noch ECE115 Anlagen in Umlauf kommen.....DIE haben die weitere Ausstellung von AGGs für 19.2(3) ausgeschlossen, ausser bei Fällen wo es nicht anders geht- vor Euro2 oder genullte FZ.
@Black_2.6
Wird dir nix bringen. Erstmal bist für die Soft inklusive das Nötige Interface gut dreistellig los, dann ist spätestens beim installieren Feierabend wenn die Soft nach Hause (und regelmäßig) telefoniert.
Jedes SG Freischalten geht nur online, dabei wird Zusammengehörigkeit Installation/Soft/Interface abgefragt.
Vergiss es einfach.
"berechtigt" ist wie "sachkundig"- schwammige Begriffe die zunächst niemanden interessieren bis es mal passiert ist :-) Dann hinterfragt das halt ein Richter und stellt fest das man als Hobbybastler nicht dazugehörte :-)
@ alle Gasanlagen Profis
Kann man an einer nach ECE115 eingetragenen und sachgemäß eingebauten Anlage via OBD Gasanlagenfehlercodes auslesen?
Ist es möglich via OBD ingenwelche Parameter auszulesen wie z.B. Verdampfer Temperatur oder Gastemperatur?
Das hängt davon ab ob das Gas Steuergerät in den can Bus eingebunden wird. Machen die wenigsten Umrüster.
Dacia macht es bei Werksumrüstung die kein R115 sind um damit sich Verkabelung zu sparen. Da gibt es per OBD Fehlercodes, das geht aber über die Motorsteuerung als Ausgabe.
Nein, man kann die OBD werte mit dem Gasprogramm auslesen, aber nicht über die reguläre OBD, da diese dann nur im Benzinbetrieb verbindet, sind die Gaswerte nur schätzbar! Nicht mal bei einer OEM Anlage wie Opel oder Dacia sind die Gaswerte auslesbar!
Zitat:
@Tom1182 schrieb am 22. Januar 2020 um 11:46:21 Uhr:
@
Kann man an einer nach ECE115 eingetragenen und sachgemäß eingebauten Anlage via OBD Gasanlagenfehlercodes auslesen?
Nein, bei keiner.
Wie Charly sagt, kann man mit manchen Gassoft OBD Codes auslesen (der Anschuss an den Can Bus bringt oft mehr Nachteile als Vorteile, daher wird das nur gemacht wenn nötig - bei DI Anlagen zB)
Zitat:
@Tom1182 schrieb am 22. Januar 2020 um 11:46:21 Uhr:
@
Ist es möglich via OBD ingenwelche Parameter auszulesen wie z.B. Verdampfer Temperatur oder Gastemperatur?
Nein.
Bei Manchen OEM Anlagen die wirklich im Werk mit verbaut wurden und voll in die Fahrzeugelektronik integriert sind (VW CNG zB, manche Fiats) geht es teilweise, also manche Dinge werden angezeigt. Aber die Frage bezieht sich ja auf "eingetragen und eingebaut" - somit fallen solche OEM Systeme weg. Die werden schon von der Betriebserlaubniss des Fz erfasst.
Was man sich da groß Verkabelung sparen könnte würde mich schon interessieren.....
Bei Dacia geht es wenn man die PID kennt. Die haben sich ein passt Freaks aus ddt4all geholt. Und dann per BT ELM an Android Radio gesendet. Da hat sich jemand die Verdampfertemperatur in Radio anzeigen lassen. Aber ab Werk geht nur Fehlercodes.
Toll....die entspricht idR etwa der Kühlwassertemperatur :-) Ganz entscheidendes Feature das den Aufwand wert war....
Mit den richtigen PIDs kannst du dir eben noch mehr anzeigen lassen, nur weil jemand sich eben für etwas andere interessiert als du ist es ja nicht gleich schlecht. es ist ein proof of concept