Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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nahezu jede Ladesäule ist nach EMOG beschriftet und verlangt daher ein E Kennzeichen um kein Ticket zu erhalten.
Daher war es für mich ein no Go, dass ich zuerst kein E Kennzeichen hatte...
also nicht nur die Privilegien.....
siehe dazu auch: http://www.vzkat.de/.../Elektrofahrzeuge-Ladestationen.htm
VFL:
Auto leer
Auto auf 5A eingestellt und 100% untere Batteriegrenze.
Angesteckt: ca 8:15, Abfahrtszeit steht auf 15:30
Ladedauer steht auf 4 Std. oO
Hab jetzt die Abfahrtszeit auf 17:35 hochgestellt.
Mal schauen wie er so kurz nach 12 Steht.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich nur Empfehlungen abgebe und das Auto macht was es will oO
(Nein, hab noch nicht nachgemessen)
Bei 5A schätze ich mal, dass Du Richtung 9kWh laden müsstest, ideal sind es so um die 8,3kWh.
9 kWh/5A/230V ergibt ca. 8 Stunden Ladezeit.
Zwischendurch noch eine ganz andere Frage:
Wenn ich unter dem Kofferraumboden was raus nehmen will (hab noch die Wendematte drüber liegen und ein paar Sachen und kann den Ladeboden nicht knicken), wie kann man den hochheben und arretieren?
Momentan helfe ich mir mit einem Spanngummi, den ich von der linken zur rechten Taschenhalterung spanne und somit der Ladeboden hoch gehalten wird. Jemand eine bessere Idee?
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 12. Dezember 2019 um 13:03:40 Uhr:
Bei 5A schätze ich mal, dass Du Richtung 9kWh laden müsstest, ideal sind es so um die 8,3kWh.
9 kWh/5A/230V ergibt ca. 8 Stunden Ladezeit.
Tja, nach dem Mittag waren etwas mehr als 4 Std. rum und er war voll...
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So, die Kollegin kommt soeben von der Zulassungsstelle zurück und dort hat man ihr für den Passat GTE die Kennzeichen mit E verweigert. Das Fahrzeug hat also jetzt kein E drauf. Jetzt kommt ihr.
Zitat:
@TPursch schrieb am 12. Dezember 2019 um 15:03:10 Uhr:
So, die Kollegin kommt soeben von der Zulassungsstelle zurück und dort hat man ihr für den Passat GTE die Kennzeichen mit E verweigert. Das Fahrzeug hat also jetzt kein E drauf. Jetzt kommt ihr.
Ich habe auch gerade meinen GTE zugelassen. Bei mir gab es keine Probleme das E auf das Kennzeichen zu bekommen.
Bei mir gab's auch kein Problem das E zu bekommen.
https://www.bafa.de/.../emob_liste_foerderfaehige_fahrzeuge.html
Das ist der GTE doch aufgeführt (CB56YY)!
Ich habe bei meinem GTE auch ein E-Kennzeichen bekommen. Da muss was schief gelaufen sein in der Zulassungsstelle.
Bei mir hat die Zulassungsdame direkt gefragt, ob ich ein E haben will. Ich war etwas verwundert weil ich davon ausgegangen bin dass man automatisch ein E bekommt! Dem ist aber nicht so. Man muss es explizit sagen. Man kann also selbst entscheiden ob man ein E haben möchte oder nicht. Und natürlich nimmt man eins, da das, wie schon oben beschrieben, viele Vorteile hat. 😎
Schon interessant, dass dir das E Kennzeichen verweigert wurde! Da würde ich ja mal so richtig Terror machen! Weil natürlich steht dir eines zu!
Abfahrtszeit war auf 70% gestellt,
Auto lädt bis 39km.
Ok oO
Geh zum Auto, weil car net mal wieder nicht geht und stelle die abfahrtszeit für morgen früh um (mehr nicht) und auf einmal meint das Auto weitere 55 Minuten (mit eingestellten 5A ) Laden zu müssen oO
Der Knopf für Abfahrtszeit leuchtete....
Hab es nur zum stoppen bekommen indem ich aufgeschlossen habe, auf Voll Laden gestellt habe, abgeschlossen habe, aufgeschlossen habe und auf Abfahrtszeit-Laden...
Auch geil:
Es hat etwa 18:30 angefangen zu laden und war jetzt nach 3:15 auf 39km bei eingestellten 5A...
Was macht dieses Teil?
Ich gebe es mal weiter. Sonderbare Dinge geschehen im E-Mobilität Morgenland Deutschland...
Was hast du eigentlich mit 5A? Stell auf 10A bzw. MAX und gut, 5A ist weniger effizient als 10A.
Worauf steht deine untere Ladegrenze? Bis zu dieser lädt er IMMER, auch mit eingestellter Abfahrtszeit. Wenn die auf 100% steht lädt er immer voll, egal was du eingestellt hast.
Man kann das auch immer sehr schlecht nachvollziehen ohne alle Infos, 18:30 Uhr angefangen zu laden und nach 3:15h bei 39km mit 5A. Ja ok, wie viel war denn drin als du ihn angeschlossen hast? Wenn du meinst er lädt zu schnell warum schließt du kein Messgerät an und schaust wie schnell er wirklich lädt (muss dann mit ca. 1050-1150W laden)? Wobei ich mich immer noch wundere was das 5A-Gedöns soll.
Wenn du wirklich meinst dein Auto hat Probleme, warum bist du nicht längst zu VW?
Zitat:
@marcel151 schrieb am 13. Dezember 2019 um 07:29:26 Uhr:
Wenn du wirklich meinst dein Auto hat Probleme, warum bist du nicht längst zu VW?
Weil VW sich nen scheißdreck drum kümmert.
Aber ich glaube ich habe meinen Fehler gefunden.
Die Reglementierung gilt nur für Sofort Laden.
Bei der Abfahrtszeit muss man die Stromstärke scheinbar bei den Ladestandorten regeln...
Zitat:
@marcel151 schrieb am 13. Dezember 2019 um 07:29:26 Uhr:
Was hast du eigentlich mit 5A? Stell auf 10A bzw. MAX und gut, 5A ist weniger effizient als 10A.Worauf steht deine untere Ladegrenze? Bis zu dieser lädt er IMMER, auch mit eingestellter Abfahrtszeit. Wenn die auf 100% steht lädt er immer voll, egal was du eingestellt hast.
Man kann das auch immer sehr schlecht nachvollziehen ohne alle Infos, 18:30 Uhr angefangen zu laden und nach 3:15h bei 39km mit 5A. Ja ok, wie viel war denn drin als du ihn angeschlossen hast?
Untere Ladegrenze hatte ich dazu geschrieben, 70%
Wenn ich nicht explizit etwas anderes schreibe, dann ist das Auto immer leer
Laut neuer Preisliste vom 05.12.19 kann man ja das Digital Cockpit wieder einzeln für 510 € bestellen und muss nicht das Discover Pro nehmen!