Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17413 Antworten
Bei mir funktioniert die Abfahrtszeiten in We Connect seit gestern nicht mehr.
Ist das nur bei mir so?
Kein Problem bei mir.
Ich auch nicht
Ich habe in einem Testbericht zum Passat GTE auf heise.de gelesen, dass hinten eine Verbundlenkerachse verbaut ist. Stimmt das? Konnte da nirgendwo eine Angabe finden ...
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Hmmm im ssp steht was von einer Vierkenker-Hinterachse
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 26. Oktober 2019 um 01:10:29 Uhr:
Hmmm im ssp steht was von einer Vierkenker-Hinterachse
Beim GTE? Okay, dann ist die Info bei heise ggf. falsch. Einerseits wäre Verbundlenkerachse in dieser Preisklasse ungewöhnlich. Da aber der Akku vor der Achse liegt und aufgrund des geringeren Gewichts im Vergleich zur Mehrlenker, wäre es nicht ausgeschlossen ...
Der GTE hat keine Verbundlenkerachse, er hat die selbe wie jeder Passat.
Ich bezog mich auf das ssp vom Passat GTE.
Aber selbst der Golf GTE hat die Vierlenker-Hinterachse...
Hallo,
Kann mir jemand sagen wieviel der Gte im Stadtverkehr rein elektrisch verbraucht? Wir fahren jeden Tag ca. 10 bis 20 km nur kurze Strecken in der City., der 190 PS Diesel braucht mit diesem Profil zwischen 9 um 10 Liter. Im Stadtverkehr müsste es doch mehr Sparpotenzial geben als auf der Mittelstrecke...
Also kannst du nach diesen 10-20km immer laden? Dann wirst du wohl zu 100% elektrisch fahren können. Den typischen elektronischen Verbrauch bei sparsamer Fahrweise in der Stadt kann dir sicher jemand nennen (fahre einen BiTDI Diesel, der in der Stadt ebenfalls so 9-10 Liter verbraucht - dann aber wirklich viel Verkehr mit Stop und Go)
Zitat:
@thokly schrieb am 27. Oktober 2019 um 07:16:17 Uhr:
Hallo,Kann mir jemand sagen wieviel der Gte im Stadtverkehr rein elektrisch verbraucht? Wir fahren jeden Tag ca. 10 bis 20 km nur kurze Strecken in der City., der 190 PS Diesel braucht mit diesem Profil zwischen 9 um 10 Liter. Im Stadtverkehr müsste es doch mehr Sparpotenzial geben als auf der Mittelstrecke...
Ohne Heizung/Klima kann man mit 17 kWh (= ca. 42 km Reichweite) sehr gut auskommen. Wenn man sparsam fährt kann man auch unter 15 kWh ( ca. 48 km Reichweite) auskommen.
Mit Klima/Heizung kommt man schnell auf über 20 kWh und die Reichweite sinkt unter 40 km.
15kwh oder weniger im Stadtverkehr? Never ever.
Die Beschleunigungs und Bremsvorgänge sind auch beim GTE schlechter für den (elektrischen) Verbrauch.
Ausserdem ist es illusorisch zu meinen, man könne immer auf Heizung/Lüftung/Klimatisierung verzichten. Spätestens wenn die Scheiben beschlagen wird man wohl doch davon absehen müssen das Reichweitenpotential voll auszuschöpfen....
Ich denke aber auch, dass das genannte Fahrprofil für den GTE und annähernd 100% Elektrobetrieb sprechen.
Ja laden könnte ich immer da er in Nachts in der Garage steht. 2 bis 3 mal im Jahr muss er dann noch den Wohnwagen in den Urlaub ziehen. Ich versuche mir grade eine Neuanschaffung schön zu rechnen. Elektrisch in der Stadt fahren macht schon Sinn und auch sehr viel mehr Spaß als mit dem Diesel. Ich finde aber nirgendwo Tests wo mal einer sagt was das auf nur kurzen Strecken kostet. Die meisten sind halt Dienstwagenfahrer mit gemischten Strecken. Ich würde mal so schätzen das ich mit einem Gte ca 6 Euro auf 100 km (bei ~30 Cent pro Kwh) brauche und mit meinem Diesel im Schnitt 11.50 Euro...
Ich denke mit 20-30kWh/100km über das ganze Jahr solltest Du hinkommen.
Die KFZ Steuer kostet natürlich auch nur einen Bruchteil vom Diesel. Du brauchst auch kein Adblue, aber musst alle 15tkm zum Ölwechsel (kein Longlife Öl)...
Evtl. kannst Du ja auch stellenweise kostenlos aufladen (Aldi/Lidl/Kaufland/Arbeitgeber usw.)
Mit ~ 6 Euro auf 100 km liege ich dann aber relativ nah an der Realität hoffe ich. Hat auch schon mal jemand einen Wohnwagen damit gezogen (1500 kg)? Wo liegt mann dann beim Verbrauch? 10 - 11 Liter?