Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Dann schalten sich die Steuergerät ab.
Was wäre der Sinn daran, wenn die 12V Batterie im angestöpselten Zustand nach Eintreten der Busruhe nicht mehr weiter geladen werden sollte?
Dafür gibt es kein Sinn, wenn du das Auto öffnest und das ladekabel anschließend ist der Bus aktiv... Bis die busruhe wieder Eintritt.
Sonst gibt es kein Grund warum meine 12v Batterie schon leer war... Weil große Verbraucher gibt es nicht wie e starter usw.
Und ich lade täglich.
Wo ist der Sinn daran, dass man ausgerechnet im gte die Lenkradheizung nicht konfigurieren kann? ;-) Die Liste ist beliebig erweiterbar (Wärmepumpe, Radomheizung, SHZ während der Fahrt, etc).
Ich glaube dass da in Teilen einfach nicht genug zwischen den einzelnen Abteilungen bei VW kommuniziert wird, und dann kommen halt am Ende so unverständliche Bugs bei raus, ohne dass einem Einzelnen etwas vorzuwerfen wäre.
Ich wollte ja eigentlich jetzt am Wochenende mal Experimente mit dem Multimeter machen, aber mich hats gestern umgehauen und ich liege krank im Bett :-(
Ich hole das nach...
VG vom Tanzbär
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Zitat:
@__NEO__ schrieb am 25. Januar 2019 um 14:44:11 Uhr:
Was wäre der Sinn daran, wenn die 12V Batterie im angestöpselten Zustand nach Eintreten der Busruhe nicht mehr weiter geladen werden sollte?
Ladeverluste reduzieren? Eine Bleibatterie ist nicht gerade ein Effizienzwunder beim Laden. Ich würde als verantwortlicher Ingenieur einen Timer von 30-60 Minuten aktivieren, nachdem das Laden der 12V Batterie gestoppt wird während dem HV laden.
Der GTE hat ein anders Klimabedienteil wie die normalen Passats. Vermutlich hat sich der Aufwand nicht gelohnt für die paar Leute die das bestellen 3 weitere Klimabedienteile im Sortiment zu haben.
Was ist anders am Klimabedienteil im GTE? Das sieht genau so aus, wie bei allen anderen. Lenkradheizung ist dazu nur ein programmierter Zusatz zur normalen Sitzheizung, die hie keinen extra Schalter.
Ich dachte immer die Lenkradheizung ist deswegen nicht verfügbar, weil das Lenkrad anders ist. Ähnlich wie beim R-Line.
Könnte mir vorstellen, dass der Spannubgswandler von HV zu 12V nur eine gewisse 12V Leistung abgeben kann und mit features wie Frontscheibenheizung, Sitzheizung hinten, Lenkradheizung evtl. überlastet werden könnte
Optisch sind die natürlich gleich.
Das GTE fängt mit Teilenummer
5GE an, das normale 5G0, mit Langradheizung 5G1. Langradheizung hat ein anderes Symbol auf dem Sitzheizungschalter, genau wie Sitzbelüftung.
Das sind alles Sachen die beim normalen Passat schon nicht zu den beliebten Extras gehören.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 25. Januar 2019 um 15:40:16 Uhr:
Könnte mir vorstellen, dass der Spannubgswandler von HV zu 12V nur eine gewisse 12V Leistung abgeben kann und mit features wie Frontscheibenheizung, Sitzheizung hinten, Lenkradheizung evtl. überlastet werden könnte
Das Thema hatten wir jetzt erst vor kurzem mit Leistungsangaben von Ladegerät im GTE.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 25. Januar 2019 um 15:42:22 Uhr:
… Langradheizung …Das sind alles Sachen die beim normalen Passat schon nicht zu den beliebten Extras gehören.
Ist dem so? Ich habe keine Zahlen, höre allerdings oft, dass das heute nahezu zu den Pflichtextras gehört, bei dem im Verhältnis geringem Aufpreis. Selbst in der Kleinwagenklasse steht das heute oft in der Liste der Extras.
Ich wüsste nicht, dass ich schonmal in einem Auto mit Lenkradheizung gesessen hätte... Auch wenn ich sie gerne hätte, mein GTE kann sie wie gesagt nicht bekommen und beim alten Audi konnte man das abgeflachte Lenkrad - das Runde sah nicht aus - nicht mit der Heizung kombinieren, warum auch immer.
ich hätte gerne die Lenkradheizung mitbestellt. Fahre jetzt mit Handschuhe und kann das Touchscreen nicht mehr bedienen. Neue will ich auch keine kaufen...
Zitat:
@Passat3C 1973 schrieb am 25. Januar 2019 um 20:03:29 Uhr:
ich hätte gerne die Lenkradheizung mitbestellt. Fahre jetzt mit Handschuhe und kann das Touchscreen nicht mehr bedienen. Neue will ich auch keine kaufen...
Es gibt ja Nachrüstkits, wüsste nicht warum das beim GTE nicht gehen sollte. Denke mal verzichten muss man dabei auf den physikalischen Knopf am Klimabedienteil und den blauen Nähten am Nachrüstlenkrad, da es für den GTE Serie ja keins gibt.
Gut dass ich beige Ausstattung habe - da fehlen die blauen Nähte von Haus aus