Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@marcel151 schrieb am 22. Juli 2024 um 18:08:40 Uhr:
Wie alt ist deine 12V-Batterie? Dein Auto hat doch auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel, oder?
Ist gerade 6 geworden
1. Welche Batterie brauche ich
2. Läuft das anlernen anders als beim normalen B8? (nicht das ich nicht erstmal schauen muss wie ich das mit obdeleven machen muss...)
Erstes Lebenszeichen, das Schnelladen blinkt seltsam gelb...
Sobald die HV Batterie mit der Versorgung der 12V und Türkontakt oder Zündung gestartet wurde, kann sie das Laden der 12V Batterie übernehmen.
Noch eine Frage zum Ladekabel: vor längerer Zeit eingesteckt, HV Batterie geladen und dann nur stecken lassen?
Sobald der HV Ladevorgang abgeschlossen ist, wird alles im Auto heruntergefahren. Um die HV Batterie dann wieder aufzuwecken braucht es 12V.
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Zitat:
@kievit schrieb am 23. Juli 2024 um 08:30:03 Uhr:
Noch eine Frage zum Ladekabel: vor längerer Zeit eingesteckt, HV Batterie geladen und dann nur stecken lassen?
Sobald der HV Ladevorgang abgeschlossen ist, wird alles im Auto heruntergefahren. Um die HV Batterie dann wieder aufzuwecken braucht es 12V.
Am 14.07. abends eingesteckt und bei minimaler Ladestärker auf 75% Laden lassen.
Eigentlich habe ich auch etwas zwischen Wallbox und Ladekabel was den CP trennt, damit die Wallbox nicht so viel Strom frisst und denkt kein Auto sei angeschlossen. Aber gestern war er seltsamerweise an...
Gehe davon aus, dass die Batterie nicht mehr zu retten ist.
Hat die ganze Nacht geladen, dass Ladegerät oebcs906 steigt ständig mit dem Error 2 aus, worauf hin ich mir ne Automatisierung gebaut hat, die ihm den Strom für 30 Sekunden klaut, damit es weiterlädt.
Aber das Teil pendelt auch heute morgen bei irgendwas zwischen 5V und 6V.
Ich brauche also eine neue Batterie. (Hätte ich wahrscheinlich zum Winter eh getauscht...)
Zitat:
@kievit schrieb am 23. Juli 2024 um 08:30:03 Uhr:
Sobald die HV Batterie mit der Versorgung der 12V und Türkontakt oder Zündung gestartet wurde, kann sie das Laden der 12V Batterie übernehmen.
Nicht nur. Ich hatte nach dem letzten TÜV das Phänomen, dass ich auf einmal am nächsten Tag deutlich geringere elektrische Reichweite hatte. Jedenfalls hatte ich im Fehlerspeicher des Stg 19 die Meldung, dass 12V geladen wurde "Autonomes Nachladen Spielschutz aktiv". Das hat dann auch die geringere elektrische Reichweite erklärt, die 12V wurde anscheinend automatisch geladen. Die hatten wohl beim TÜV die 12V stark entladen lassen.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 23. Juli 2024 um 10:48:47 Uhr:
Nicht nur. Ich hatte nach dem letzten TÜV das Phänomen, dass ich auf einmal am nächsten Tag deutlich geringere elektrische Reichweite hatte.
Ich kann mich nicht an eine deutlich geringere Reichweite ne Woche davor erinnern, aber ich weiß das sie schon etwas geringer war wo ich dann dachte:
*Grml* doofer verschleiß *grml*
Er hatte nach der neuen Batterie 37km Reichweite, was ich mir auch nicht so wirklich erklären kann, da er eigentlich auf 70% Laden eingestellt ist was so in der Regel etwa 34km entspricht.
Vielleicht wusste das Auto schon vorher, dass die Batterie scheiße ist, schade nur das es nicht Bescheid sagt...
Habe übrigens ne neue Batterie gekauft, dann den ADAC angerufen und die einbauen lassen...
Der ADAC Typ hat empfohlen in der Werkstatt mal Softwareupdates draufspielen zu lassen, ob meine Karre allerdings nochmal ne VW Werkstatt sieht, bin ich mir nicht so sicher...
Mal eine Frage an die GTE Fahrer hier: Habt ihr euch für oder gegen ein E-Kennzeichen entschieden?
Ich hadere ein wenig, da ich zu wenig Privilegien sehe. Im Kontrast dazu stehen die ganzen E-Auto Hasser, welche sich dann entsprechend verhalten.
Ist das E-Kennzeichen zum Beispiel zwingend erforderlich, wenn man für E-Autos freigegebene Taxi- oder Busspuren nutzen möchte? Und wie ist es beim Parken, reicht da das Kabel, welches am Auto hängt oder ist das E auf dem Kennzeichen verpflichtend?
Viele Städte/Gemeinden überwachen den ruhenden Verkehr nur mit Hilfe des Kennzeichens. Also besser E. Oder sollen die jetzt noch um das Auto rumlaufen um irgendwo ein Ladekabel zu finden?! ;-)
Gibt es noch viele Städte und Gemeinden, wo man Vorteile durch ein E-Kennzeichen hat? Habe da bisher nie drauf geachtet.
Vorteile hab ich bisher in meiner Stadt noch keine gesehen. Aber E-Auto-Hasser habe ich auch noch nicht getroffen. Eher im Gegenteil: wurde schon ein paar Mal angesprochen, was das für ein Passat wäre, der ein solches Kennzeichen hat. Und ich finde es sogar am Ende ein bisschen geil, mit einem E am Ende des Kennzeichens durch die Welt zu düsen. Hat was von Zukunft :-)
Zitat:
@Khalifa schrieb am 1. August 2024 um 21:59:55 Uhr:
Im Kontrast dazu stehen die ganzen E-Auto Hasser, welche sich dann entsprechend verhalten.
¯\_(?)_/¯ Ja es gibt einige die die Zeit nicht verstehen und Elektro wo sie nur können oft mit "alternativen" Fakten schlechtreden, haber aber noch keine erlebt, die sich entsprechend verhalten...
Zitat:
@Khalifa schrieb am 1. August 2024 um 22:24:21 Uhr:
Gibt es noch viele Städte und Gemeinden, wo man Vorteile durch ein E-Kennzeichen hat? Habe da bisher nie drauf geachtet.
Vor Jahr und Tag wurde Hamburg als Beispiel genannt. Mit E Laden i.O., ohne E im Kennzeichen ~ 60 EUR Ticket trotz Ladevorgang.
Es gibt ja noch die blaue Plakette für die Heckscheibe.
Wenn die in der Satzung stehen haben "das Fahrzeug darf auf dem Ladeplatz stehen und muss laden; von außen erkennbar ob berechtigt mit einem E im Kennzeichen" kannst Du so viel außen drauf kleben wie Du willst.