Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ja, aber wenn ich weiß dass das Auto jetzt 2 Wochen in der Garage steht, muss die Handbremse nicht angezogen sein. Gerade bei feuchtem Wetter backen die Beläge dann gerne fest.
Und wenn das Auto am Hang steht?
Doppelpost bitte löschen.
Garage ....
Am Hang ist bei mir eher selten der Fall das es länger stehen würde ;-) und da würde sie natürlich drinbleiben.
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Zitat:
@marcel151 schrieb am 18. September 2023 um 09:45:54 Uhr:
Zitat:
@Antwort42 schrieb am 17. September 2023 um 20:23:43 Uhr:
Nein. Das deaktivieren mach ich selbst wenn ich länger stehe.
Wozu? Die Handbremse wird doch eh angezogen wenn man das Auto ausschaltet.
Nein, wenn sie nicht aktiviert ist wird da nix angezogen.
ACC ist bei mir eh immer an - selbst in der Stadt 😎
Aus aktuellem Anlass: Es sind gerade wieder eine begrenzte Stückzahl verfügbar:
https://www.motor-talk.de/.../...e-gte-kennzeichenhalter-t6566837.html
Zitat:
@FeDa95 schrieb am 17. September 2023 um 13:21:49 Uhr:
Ich meine mal gelesen zu haben, dass sich viel ACC fahren positiv auf das nicht rosten der Hinterachsbremse auswirkt. Da ACC hauptsächlich die hintere Bremse zum leichten Verzögern nutzt. An meinem Golf 7 nach 130.000 km und 5 Jahren sieht die hintere erste Bremse noch top aus.
Zum thema Auto hold würde ich eher sagen, dass lange Standzeiten mit angezogener Handbremse schlecht für die Bremse ist, aber an der Ampel mit Auto hold zu stehen, sollte kein Problem sein.
Beim eHyrid eher nicht - da wird bei leichtem Verzögern rekuperiert, oder nicht?
Zumindest wird das in der Cockpitanzeige so suggeriert. Ich denke eine allgemein „sportliche“ Fahrweise mit stärkeren Bremsmanövern als die Rekuperation ermöglicht hilft. Vermutlich auch das Vollaufladen, weil dann nur weniger Reku-Leistung möglich ist
Zitat:
Beim eHyrid eher nicht - da wird bei leichtem Verzögern rekuperiert, oder nicht?
Da hast du vermutlich recht, stimmt.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 19. September 2023 um 12:54:51 Uhr:
Zumindest wird das in der Cockpitanzeige so suggeriert. Ich denke eine allgemein „sportliche“ Fahrweise mit stärkeren Bremsmanövern als die Rekuperation ermöglicht hilft. Vermutlich auch das Vollaufladen, weil dann nur weniger Reku-Leistung möglich ist
Diese Fahrweise entspricht gefühlsmässig meiner Fahrweise.
Beim Parken das Autohold raus, sodass die Bremse nicht aktiviert wird sondern das Fahrzeug dann lediglich per Getriebe parkt ... scheint mir eine Möglichkeit zu sein. Sofern nicht am Gefälle geparkt wird bei dem Hangabtriebskraft auf dem "P" liegt.
Habe Autohold generell an - nur nach der Autowäsche oder Regen und dann längerem Abstellen hatte ich das Thema mit dem Anbacken der Beläge, war aber nie ein echtes Problem
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 20. September 2023 um 19:21:55 Uhr:
Habe Autohold generell an
So verschieden ist das, ich habe Autohold nie an und benutze die Handbremse nur wenn ich mal irgendwo am Hang parken muss, ansonsten nur P.
Bremsscheiben waren bei mir ein reines Materialproblem.
Die original VW waren einfach aus feinstem Chinesium, nach dem Wechsel auf ATE (bei gleicher Fahrweise) immer blanke Scheiben.
Zitat:
@ragie schrieb am 22. September 2023 um 09:58:07 Uhr:
So verschieden ist das, ich habe Autohold nie an und benutze die Handbremse nur wenn ich mal irgendwo am Hang parken muss, ansonsten nur P.Bremsscheiben waren bei mir ein reines Materialproblem.
Die original VW waren einfach aus feinstem Chinesium, nach dem Wechsel auf ATE (bei gleicher Fahrweise) immer blanke Scheiben.
Nett das mit dem Chinesium 🙂
Atesium ist also deutlich besser - gut zu wissen, danke!
Bald ist Weihnachten und die Teile gehen schon wieder zur Neige:
https://www.motor-talk.de/.../...e-gte-kennzeichenhalter-t6566837.html
Wer sich oder seinen GTE noch beschenken will, kann sich gerne noch per PN bei mir melden 😎 schliesslich hat man ja auch nicht wirklich was davon, wenn man für den Händler Werbung fährt :-P