Protestfahrt gegen die Helmpflicht
Ist schon blöd, wenn man gegen was protestiert, was einem das Leben gerettet hätte.
Obwohl, sie protestieren ja gegen die Verpflichtung, nicht gegen das Helmtragen.
Beste Antwort im Thema
Helmpflicht pro und kontra - "interessante" Diskussionsrunde hier 😉 .
Der Nutzen ist ja eingehend demonstriert worden. Die meisten von uns/Euch fahren ja aus Überzeugung mit Helm. Es ist doch daher völlig irrelevant, ob eine Handlung, die ich eh für zweckmäßig halte, zur Pflicht erhoben wurde oder nicht. Dieser Kasus wurde nun einmal von Sachverständigen so festgestellt (Verkehrssicherheitstag Goslar alle Jahre wieder) und nicht etwa ausgewürfelt (nach WR). Bei dieser Wahrheitsfindung (richtig oder falsch) bringen uns nicht Wünsche und Positionen weiter, sondern allein Fakten und Gründe in Form von Unfallstatistiken (und siehe Eingangs-Post - profane Unfallhergänge)....
Es beschränkt Euch in Eurer Selbstbestimmung? Der Staat soll auf Einsicht und Selbstverantwortung seiner Steuerzahler "(wir, die offiziellen Sponsoren der Bananenrepublik Deutschland)" setzen 😁? Seid Ihr dann auch bereit, dass sich der ach so "dilettantische" und kontrollierende Staat auch vergleichsweise in anderen Fällen- infolgedessen aus seiner "Verantwortung" löst? Bereit dazu, dass es jedem Steuerzahler freigestellt wird, ob er in Renten - oder Krankenversicherung investiert? Dass jeder Verkehrsteilnehmer die Geschwindigkeit wählt, die er gerade für richtig erachtet? Wozu ein Waffengesetz, soll doch jeder sich eine Smith & Wesson leisten und auf dem Küchentisch liegen lassen! Selbstbestimmt ist es doch jedem klar, dass er nicht in Nachbars Wohnung einsteigen darf!!
Weshalb brauchen wir Gesetze, wenn Eigenverantwortung doch auch zu realisieren ist?
225 Antworten
Auszug aus der IFZ
Nicht alles was aus dem Amiland an Nachrichten oder Taten zu uns rüberschwappt ist gut.
Das da drüben ein konfuses Rechtssystem herrscht ist ja wohl bekannt. Wieso steht bei unseren Mikrowellen in der Gebrauchsanweisung nichti: Bitte den Hund nicht in der Mikrowelle trocknen !😁
@ Wraithrider
Hast du dein Bildchen mit Helm nur gemacht um nicht erkannt zu werden und fährst ansonsten ohne Helm?
Anscheinend kostet das fahren ohne 15€, wenigstens die ersten ein- zwei Male, dann wirds teuerer. Aber bitte, wer ohne Helm fahren will dem steht es doch frei. Kommt halt nur auf den jeweiligen Geldbeutel an.
Zitat:
Zitat:
Original geschrieben von Lewellyn
Der Staat kommt damit seiner Pflicht zum Schutz der Gesundheit der Bürger nach.
Wenn der Bürger so uneinsichtig ist, sich nicht selbst schützen zu wollen, muss der Staat "erzieherisch" tätig werden und "Unvernunft" sanktionieren.
Warum sind Allohool, Tabak, Solarien, fettiges Essen, Radfahren ohne Helm, Motorradfahren überhaupt usw. usf. dann erlaubt?
Der Amerikaner wehrt sich völlig zu Recht gegen diesen goldenen Käfig
Besser wäre es der Amerikaner würde sich gegen Fastfood wehren. 😁
Du kannst doch nicht Alk, Tabak und Solarien mit der Helmpflicht vergleichen. 🙄 Ist wie der Vergleich Äpfel/Birnen.
Schieß doch nicht wahllos mit nicht haltbaren Argumenten durch die Gegend.
edit: Wenn du es für Richtig hältst was der Ami da macht und dir die Helmpflicht so gegen den Strich geht, WAS tust du denn dann dagegen?
Verrückte Gesetze aus den USA 😁😁 Da lob ich mir doch Schland. Man beachte die unter NEU aufgeführten.
@Abschenker
Nö, ich bin nicht dagegen. Ich bin ja auch nicht dagegen, dass große Teile der Bevölkerung mit 1,5t schweren Vehikeln zu ihrer freien Verfügung ausgestattet werden.
Wäre die hier immer wieder genannte Kostensozialisierung ein triftiger Grund, so müsste man das Motorradfahren gleich ganz verbieten. Immerhin ist die Sterbewahrscheinlichkeit je Kilometer ~20 mal so hoch wie beim PKW. Das ist aber noch nicht mal das schlimmste an einer auf diese Weise herbei gedachten Gesundheitsdiktatur. Alles was man im Leben tut, müsste man nicht nur darauf prüfen, ob es einen anderen einschränkt, sondern auch, ob es auf irgend eine Art und Weise indirekte Kosten für die Gesellschaft verursacht.
Zu oft Party gemacht und nen Gehörschaden riskiert? Tägliche Sporteinheit versäumt? Beim Kirschenpflücken auf ne ungesicherte Leiter gestiegen? Her mit dem Bußgeld!
Mit dem Sozialismusierungsargument gibt es keinen Bereich des Lebens mehr, der per se dem staatlichen Zugriff entzogen werden kann, denn um irgend eine Ecke kostet alles iwen etwas.
Da muss eine klar definierte Grenze her.
@Nette Hexe
Das hat doch nichts mit "aus den USA rüber schwappen" zu tun, sondern ist eine ganz grundsätzliche Überlegung.
Dass man sich Freiheiten erst mit Geld erkaufen muss, kannst du doch nicht wirklich gut finden?
Ob ich nen Helm trage? Es gibt sogar einen "Spielfilm", der mich ohne Helm fahrend zeigt.
Zitat:
Original geschrieben von Nette Hexe
Du kannst doch nicht Alk, Tabak und Solarien mit der Helmpflicht vergleichen. 🙄 Ist wie der Vergleich Äpfel/Birnen.
Wieso? Es sind alles verbotene Dinge um "unvernünftige" Menschen "vor sich selbst" zu schützen und wie ihr sagt die Kosten des Gesundheitssystems zu reduzieren. Mit dem kleinen Unterschied, dass drei von diesen bewussten Selbstgefährdungen ab einem gewissen Alter gestattet sind. Das ist also sogar ein sehr guter Vergleich.
Zitat:
Original geschrieben von Nette Hexe
edit: Wenn du es für Richtig hältst was der Ami da macht und dir die Helmpflicht so gegen den Strich geht, WAS tust du denn dann dagegen?
Ich nenne jedem der zuhört meine Gegenargumente. Die Problematik ist viel weitreichender als ein einzelnes Gesetz, es geht um die Mentalität der Menschen.
Zitat:
Zitat:
Original geschrieben von Nette Hexe
edit: Wenn du es für Richtig hältst was der Ami da macht und dir die Helmpflicht so gegen den Strich geht, WAS tust du denn dann dagegen?
Ich nenne jedem der zuhört meine Gegenargumente. Die Problematik ist viel weitreichender als ein einzelnes Gesetz, es geht um die Mentalität der Menschen.
Nun Wraith, Worte durch die Gegend schmeissen die keine Taten nach sich ziehen und gegen etwas sein aber es trotzdem korrekt ausführen ... hmmm ... wo ist dann da der Sinn?
Auch ich fahre meine Honda ab und an, wenn ich was testen will oder auf unseren Hauseigenen Waschplatz, ca. 500 m ohne Helm. Oder auf abgesperrten Flächen um zu hören ob se was hat. Auch vor den Augen der Polizei, außer einem erhoben Zeigefinger und "na na na" kam auch noch nichts. Aber nicht im Strassenverkehr.
Und der Ami der da ums Leben kam weil er gegen Helme ist, naja, also die anderen dürften sich ja wohl nun einen aufziehn. War ein gutes Bsp. für : Die schlimmsten Dinge passieren dir wenn du gar nicht daran denkst.
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Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
@AbschenkerMit dem Sozialis
musierungsargument gibt es keinen Bereich des Lebens mehr, der per se dem staatlichen Zugriff entzogen werden kann, denn um irgend eine Ecke kostet alles iwen etwas.
Da muss eine klar definierte Grenze her.
Meine Empfehlung lautet: Informier dich mal über den Begriff "Verhältnismäßigkeitsprinzip" im Staatsrecht. Das ist die
Grenzefür den Staat. Es gibts dafür sogar eine eigene dafür zuständige Gerichtsbarkeit, nämlich das Bundesverfassungsgericht.
Wenn du mir eine knappe taugliche Definition einer Grenze liefern kannst, bis zu welcher der Staat eingreifen kann und ab wann nicht mehr, bekommst du von mir den ersten grünen Daumen😉
Wenn ich schon nach einer kurzen Tour schließlich ankomme und auf den Helm schaue, dann all diese Überreste von irgendwelche verkackten Insekten zu sehen, das ist schon absolut ekelhhaft, ohne den Helm hätte man den ganze Dreck im Gesicht ! Es wäre allein deswegen für mich unvorstellbar ohne Helm zu fahren.
Und wer kennt das nicht, wenn einem bei höheren Geschwindigkeiten mal ein größeres Insekt mit einem richtigen Schlag gegen das Visier knallt und die Innereien sich auf dem Visier verteilen...
Gruss,
B
Schmetterlinge sind da sehr »großzügig«...
Grüße, Martin
Schmetterlinge siehst du ja im voraus, den kann man noch ausweichen, weil fast stehen in der Luft.
Ich dachte eher an Hornissen, hatte aber noch nicht die Ehre.
oder große Käfer, Maikäfer, wo es so dermaßen kracht, dass man Angst bekommt ,dass es das Visier zerlegt.
Gruss,
B
@Abschenker
Immer noch die gleiche, knappe Definition von oben. So lange ich die Freiheiten anderer nicht (direkt, nicht über drei statistische Ecken indirekt) einschränke, soll sich der Staat raus halten.
@Nette Hexe
Wo liest du aus meinem Post raus, ich würde die Helmpflicht korrekt ausführen? Es gibt Fälle, da trage ich einen Helm, rein aus eigenem Antrieb, völlig unabhängig von der Pflicht, und es gibt Fälle da tue ich es nicht.
Und noch mal: Der Sinn ist, andere Leute zum Nachdenken darüber anzuregen, welche staatlichen Eingriffe in persönliche Freiheiten legitim sind. Ich finde es nicht legitim, ein ausschließlich selbstgefährdendes Verhalten zu verbieten.
Aber wie kommst du darauf, die anderen Protestfahrer würden jetzt plötzlich ihr Verhalten ändern? Welchen Grund könnten sie haben?
@bAeronaut
Beim durch die City zum Strand (oder meinetwegen Eisdiele, wenn das einigen hier lieber ist) cruisen hält sich der Insektenschlag in vertretbaren Grenzen, finde ich.
Aber das sollte eigentlich jeder für sich selbst entscheiden.
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
@Nette Hexe
Aber wie kommst du darauf, die anderen Protestfahrer würden jetzt plötzlich ihr Verhalten ändern? Welchen Grund könnten sie haben?
@Wraithrider
Du bist schon ein echtes Original. Einem Newbie hätte ich unterstellt das er provozieren will.
Bei Dir weiß ich das Du es ernst meinst.
@Diedicke1300
Was meinst du? Es gibt doch sogar die explizite Stellungnahme eines Sprechers der Organisation, die ganz genau meine Einstellung wiedergibt.
Uns sind dir Risiken bekannt, wir akzeptieren sie und nehmen sie in Kauf. Die Nützlichkeit eines Helms wurde niemals auch nur im Ansatz angezweifelt, entsprechend gehen alle Argumente die darauf abzielen völlig ins Leere.
Ich halte es für sehr vermessen, ja dumm, wenn man einem HelmPFLICHT-Gegner entgegen hält, was alles passieren kann, und glaubt, man hätte damit etwas beigetragen. Das wissen wir alles schon.
Ich finde das immer recht lächerlich, wenn Menschen nicht den Unterschied erkenne zwischen eine Gefahr nicht kennen und sie akzeptieren.
Zitat:
@bAeronaut
Beim durch die City zum Strand (oder meinetwegen Eisdiele, wenn das einigen hier lieber ist) cruisen hält sich der Insektenschlag in vertretbaren Grenzen, finde ich.
Aber das sollte eigentlich jeder für sich selbst entscheiden.
meinst du das ernst??? selbst beim fahrradfahren reicht doch schon ne scheißhausfliege direkt aufs auge damit du nichts mehr siehst und vlt in den nächsten busch fährst....aber mit dem möp ist das wohl kein problem!? ...komische einstellung finde ich!
aber fahr du mal (und die anderen auch die das wollen) ohne helm, euch gibts sowieso bald nicht mehr😉
mfg
Zitat:
Original geschrieben von tf1988
meinst du das ernst??? selbst beim fahrradfahren reicht doch schon ne scheißhausfliege direkt aufs auge damit du nichts mehr siehst und vlt in den nächsten busch fährst....aber mit dem möp ist das wohl kein problem!? ...komische einstellung finde ich!Zitat:
@bAeronaut
Beim durch die City zum Strand (oder meinetwegen Eisdiele, wenn das einigen hier lieber ist) cruisen hält sich der Insektenschlag in vertretbaren Grenzen, finde ich.
Aber das sollte eigentlich jeder für sich selbst entscheiden.aber fahr du mal (und die anderen auch die das wollen) ohne helm, euch gibts sowieso bald nicht mehr😉
mfg
Also entweder bist Du dann der erste Radfahrer, der nen Integralhelm fährt, oder Du forderst grad nen Augenschutz fürs Radfahren? Und per Gesetzt sollen dann nur noch Helme mit geschlossenen Visieren erlaubt sein?
Ich versteh Dich nicht, leigt aber sicher an mir 😕
Nur zur Info: Ich habe schon mehrere Fahrten ohne Helm gemacht- und stell Dir vor: Mich gibts noch 😕😕🙄
Zitat:
Original geschrieben von Bihumi
Nur zur Info: Ich habe schon mehrere Fahrten ohne Helm gemacht- und stell Dir vor: Mich gibts noch 😕😕🙄
Es sind nicht die Fahrten welche einen umbringen. Es ist immer der Aufprall.
Analog zu Flugzeugabstürzen, da bringt einen auch nur sehr selten der Flug um.
Grüße, Martin
Kleine Plauderei aus dem Nähkästchen:
In der Grundschule gab's nen Fahrradfürerschein zu erwerben. Eine Woche lang üben und dann mit Polizei vor Ort die Prüfung ablegen. Helmpflicht. Da ich selbstredend keinen Fahrradhelm hatte, bin ich mit dem DDR-Mopedhelm meiner Mutter angerückt. Integral war der aber auch nicht.
Zitat:
Original geschrieben von tf1988
euch gibts sowieso bald nicht mehr😉
Ich hätte ja wirklich gern mal nen Zeitansatz für solche Sprüche. Wie viele Jahre/Jahrzehnte ist "bald"?