Pro Iridium-Kerzen
Hallo,
es gibt hier zwar schon Iridium-Threads, die sind jedoch mal so, mal so ausgefallen, daher hier mal mein aktueller Bericht:
[Einleitend: ich arbeite nicht für NGK, auch nicht für sonstige Zubehörindustrie und hab` selbst materiell absolut NIX von dieser Empfehlung, stelle sie aber trotzdem ein, ist halt meine Erfahrung, vielleicht überlegen andere Forumsteilnehmer auch in diese Richtung (kann allerdings nur für meine sprechen, wie das bei Einspritzern ist - no idea)].
War etwas unzufrieden mit dem Warmstartverhalten meiner Vergaser-FXDX, auch hat sie sich bei Konstantfahrt manchmal verschluckt.
Hatte Gutschein für Zubehöranbieter und mich daraufhin entschieden, diesen (in Ermangelung des nicht gerade üppigen Angebotes mit HD-Teilen) für die nicht gerade günstigen (bei Tante Louise gibt`s die gerade im Angebot: 12,95Euro/St.) NGK Iridium Kerzen (DCPR-7EIX bei TC88) einzulösen.
Habe sie gestern montiert, das Ergebnis ist nach meinem jetzigen Kenntnisstand durchaus prägnant: nachvollziehbar verbessertes Kalt- und Warmstartverhalten, sauberer Durchzug ohne Verschlucken und - irgendwie läuft sie nicht so rauh wie vorher.
Will sie jetzt nicht ubedingt der Allgemeinheit empfehlen (never change a running system), aber bei mir haben sie den gewünschten Effekt gebracht.
Schönen Sonntag noch in die Runde
wünscht
BV2B
Beste Antwort im Thema
So, bin jetzt gute Woche mit den neuen Kerzen unterwegs - das Resümee bleibt das Gleiche wie oben, TOP-Kalt- und Warmstartverhalten, sanfterer Motorlauf, keinerlei negativen Feststellungen gemacht bisher.....
Halte Euch weiterhin auf dem Laufenden.
Schönes WE wünscht
BV2B
70 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Harleyfahrer´09
Nun ist laut Produktfinder die NGK DCPR8EIX für die Softail (TC 96) aufgeführt.
Im Handbuch steht 6R12, ihr fahrt 7EIX und NGK meint 8EIX.😕
Also was machen? Bei NGK angerufen und dies wurde dann auch so bestädigt!
Ich denke mal, dass die 7EIX auch benutzt werden könnte, die sich aber ein bisschen absichern und lieber eine "kälteren" Kerzentyp empfehlen, um Motorschäden vorzubeugen (Problem Frühzündung, wie Uli.G auch schon ausführlich berichtet hat).Ich werde mal die 8EIX an unseren Moppeds ausprobieren und hoffe, das die Kerze bei der Sportster meiner Holden für Besserung sorgt (Magerruckeln) und meine Softail beim Kalt,-und Warmstart spontaner anspringt!
Gruß Roger
Hi Roger,
daß für den gleichen Harley Kerzentyp 6R12A zwei un terschiedliche Werte bei NGK angegeben werden, kann einen ganz einfachen Hintergrund haben, der die größte Schwierigkeit 🙁 beim "Übersetzen" von einem Kerzentyp/Hersteller zum anderen darstellt:
Kerzen arbeiten über einen BEREICH korrekt. Aber weder die Breite des Bereiches noch der Anfang (und natürlich das Ende) dieses Arbeitsbereiches müssen komplett übereinstimmen wenn die Kerzen von unterschiedlichen Herstellern stammen. Um es einfach darzustellen nehmen wir einfach mal als Bereichsbreite der NGK-Kerzen 5cm an (statt Leistung o. Temperatur leicht nachvolltziehbar). Sowohl die DCPR7EIX als auch die DCP8EIX haben jeweils 5cm Arbeitsbreite, der Bereich beginnt bei der DCPR7 bei =cm und hört bei 5cm auf, der Bereich der DCPR8 beginnt erst bei 1cm, hört aber dafür auch erst bei 6cm auf.
Die Harleykerze 6R12 hat aber einen Arbeitsbereich von 6cm (1cm breiter als die NGK), der beginnt bei 0cm und hört bei 6cm auf. Diese Kerze deckt also den Arbeitsbereich beider NGKs ab, umgekehrt decken die NGKs aber nur jeweils einen eingeschränkten Bereich der 6R12 ab, weswg. für zwei unterschiedliche Motore durchaus der Einsatz zweier verschiedener NGKs erforderlich sein kann, obwohl beide Motore mit der "breiteren" Harley(Champion)-Kerze laufen.
Very simple, isn't it 😉.
@multiball
Die Bezeichnung DCP7EIX-9 ist keine "neue" Kerzenbezeichnung, sondern enthält nur die zusätzliche Information über den Elektrodenabstand. Hier entspricht die "9" einem Elektrodenabstand von 0.9mm.
Bei den Bts war der Elektrodenabstand 1.1mm, Kerzen mit korrekt eingestelltem Elektrodenbstand hätten dann was??? hinter der Kerzentypbezeichnung????
Genau: -11 🙂 !!!
Wenn man Kerzen beim Feld-, Wald- und Wiesenhändler kauft, empfiehlt sich eine Kontrolle des Elektrodenabstandes, zumindest wenn kein Nachsetzzeichen hinter der Kerzenbezeichnung vorhanden ist (die Kerzenbezeichnung enthält "nur" Infos zu Gewindedurchmesser u. -länge, Elektrodenform, Isolatorlänge/-lage, Wärmewert, Elektrodenmaterial, Schlüsselweite...🙂). Die Kerzen sind dann ziemlich sicher mit zu geringen 0.7mm Elektrodenabstand (gemeinhin in Automotoren üblich) eingestellt. Das führt zu Zündproblemen, genauso wie ein zu großer Abstand dies tun würde. Bei Motorrädern waren mit den weit verbreiteten Miniaturzündspulen im Limagehäuse sogar nur 0.4mm üblich, Standardkerzen mit 0.7mm führten wg. des höheren Zündspannungsbedarfs zur Zerstörung der Spulen (je größer der Elektrodenabstand desto höher die zum Funkenüberschlag erforderliche Spannung), da sprangen die Funken bereits in der zu dünnen Isolation der Spule über (und zerstörten diese 🙁), statt an den Kerzenelektroden.
Statt der NGK oder Denso kann man aber auch Harley Originale wie die TP12P (Triple Platinum) nehmen, die funktionieren genaos gut. Oder die NGK DCPR7EVX/DCPR8EVX Platin Kerzen. Ich fahre seit inzwischen 17 Jahren Bosch WR7DP Platinkerzen im Evomotor (und andere Wärmewerte in Platin in meinen Autos), angefangen damit wg. der hervorragenden Kaltstarteigenschaften und der äußerst geringen Verrußungsneigung (und der hohen Lebensdauer, die die hohen Einstandspreise wieder relativiert 🙂). Selbst eine im Stadtbetrieb nur schwarz laufende WR6DP (zu kalt) arbeitet ohne Fehlzündungen mit nur einem sehr schmalen weißen (freigebranntem) Ring um die Platinmittelelektrode herum. Mit den Original Harleykerzen 5R6A waren Fehlzündungen nach wenigen hundert Metern mit Choke bei niedrigen Außentemperaturen vorprogrammiert, nach 1-2km war kurzfristig Vollgas blasen angesagt zum die Kerzen wieder frei zu bekommen (mit immer noch eiskaltem Motor, geil 🙁). Die Platintypen 5R6APP (Double Platinum) bzw. Gold 5R6AG gab's damalss noch nicht (und Denso/NGK Iridium auch nicht), deswg. Bosch.
Grüße aus H
Uli
Zitat:
Original geschrieben von Uli G.
Zitat:
Original geschrieben von Harleyfahrer´09
@multiball
Die Bezeichnung DCP7EIX-9 ist keine "neue" Kerzenbezeichnung, sondern enthält nur die zusätzliche Information über den Elektrodenabstand. Hier entspricht die "9" einem Elektrodenabstand von 0.9mm.
Bei den Bts war der Elektrodenabstand 1.1mm, Kerzen mit korrekt eingestelltem Elektrodenbstand hätten dann was??? hinter der Kerzentypbezeichnung????Genau: -11 🙂 !!!
dann guck doch mal bei NGK auf der Seite, jedenfalls seht da nix von 11, oder les ich falsch ?
PS: Ich weiss nicht was Du meinst, habe lediglich festgestellt das für meinen Typ Mopped bei NGK die gleiche Bezeichnung der Kerze ohne die 9 steht ! und bei Louis eben mit der Bez der 9 dahinter daher meine Frage !
Hi multiball,
natürlich steht das da nicht auf der NGK-Seite, genausowenig wie's bei Bosch oder anderen steht. Steht aber in deren (CD)Katalogen oder auf der Verpackung der Kerzen (und ist den ausgebildeten Anwendern bekannt). Wenn man alle möglichen Elektrodenabstände aufführen würde, wäre das ziemlich unübersichtlich/platzraubend. Ist ja trotzdem die gleiche Kerze, der Abstand kann auch nachträglich korrigiert werden. Die Bosch WR7DP gibt's ab 0.4mm aufwärts bis ich glaub 1.2. macht nur für diesen Wärmewert 9 verschiedene. Trotzdem werden 99% der Anwender nur WR6DP ohne Nachsatz finden (mit den am weitesten verbreiteten 0.7mm), obwohl auch hier Kerzen mit anderem Elektrodenabstand und entsprechender Kennzeichnung auf der Verpackung (und NUR da!!!) verfügbar sind. Und so ist das bei Denso, NGK, Accel, Autolite, Beru etc. auch. Für häufiger nachgefragte Elektrodenabstände gibt's diese voreingestellt, das steht aber nie auf der Kerze, sondern immer nur auf der Verpackung, und selten in Vergleichslisten.
0.9mm sind übrigens korrekt für Sportykerzen, ab '00 mit den kleinen Kerzen auch für BTs. Davor wurden in den BTs "große" Kerzen verbaut mit 1.1mm Abstand (5R6A=RN12YC Champion =BPR5ES-11 😉/BPR5EIX-11 NGK=WR8/WR8DP-11 Bosch =....). Zuvor, schon bei Evos, erfolgte aber auch eine Änderung der Zündanlage zu Doppelspulen (eine pro Zylinder) anstelle der Einzelspule bei der eine Kerze "verpolt" betrieben wurde.
Grüße aus H
Uli
Hallo Uli
Du scheinst Dich ja wirklich gut auszukennen, dann kannste mir sicher auch nen Tip geben was ich am besten für Kerzen bei der 1200er Sporty XL2 Bj96 mit Altmann Zündung fahren soll ? Ich habe gesehen Du schwörst auf Bosch, das hätte ich wiederum auf keinen Fall gedacht, von Bosch hatte ich bisher immer Abstand gehalten. Ich hab auch schon in anderen Speziellen Harley Foren gelesen, man soll auf keinenfall diese Iridium Kerzen fahren 🙁 Aber gibt ja immer Leute die negative erfahrungen dann auf die Kerzen schieben, ???
Z.Zt sind bei mir die Splitfire Kerzen drin. Das Motorrad hatte auch immer geklingelt wenn Sie warm war, hatte ich in nem anderen Posting geschrieben, bis mir jemand die Zündung jetzt etwas verstellt hatte, nu klingelt Sie nicht mehr aber dafür furzt Sie des öfteren in den LuFi, kann natürlich auch Vergaser Technisch was sein, aber wollte es mal mit anderen Kerzen versuchen !
THX
mfG
Frank
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Zitat:
Original geschrieben von motopit
Wie ich Deinen Antworten entnehme, kennst Du dich aus mit IRIDIUM Kerzen.Zitat:
Original geschrieben von DirkWideGlide
Deine Originalkerzen 6R12 sind bei NGK die 7er.
Also würde ich auch dabei bleiben...Ansonsten probiere ruhig die 8er auch aus.Bei den Iridium allerdings ein teures ausprobieren wenn Du sie dann nicht benötigst....Fahre auch anstelle der 6R12 die 7er.Keinerlei Probleme.
Kannst Du in anderen Threads aber auch nachlesen.DWG
Ich möchte die Teile auch mal ausprobieren. Welche würdest Du mir empfehlen für:
Softail Deuce, 2003 InjectionDanke für Deine Mühe
Hi.Na ja auskennen mit den Kerzen ist relativ.Arbeite im Kfz-und Zweiradbereich aber wir verbauen nicht nur Iridiumkerzen.Habe mit meinem TC halt nur gute Erfahrungen mit den Teilen gemacht.Die NGK´s für deine Maschine dürften auch die DCPR7-EIX sein.Schau einfach mal auf der Seite von NGK nach.Sind alle TC aufgelistet.
www.ngk.deNatürlich kann man auch die von Denso nehmen.Da ist aber, zumindest im PKW Bereich, kein Unterschied festzustellen.
Gruß
DWG
Nach meinem Kenntnisstand (ohne Gewähr, BITTE selbst nach dem eigenen Mopped in den einschlägigen Listen suchen!) kann man bzgl. Passform zusammenfassend feststellen:
Evo: BPR5EIX-11
TC 88: DCPR7EIX
TC 96: DCPR8EIX
Im Forum wurde jedoch hier und da von unterschielichen Gewindegrößen (und damit Nicht-Passen) beim selben Kerzentyp berichtet...., ominös.
Bei mir hat gestimmt, was in den Listen (NGK und Hein-Gericke-Ersatzteilliste) stand, bin sehr zufrieden ob des mit wenig Aufwand erreichten Ergebnisses.😁
Greetz
BV2B
@BV2B
Wenn Du genau liest,wirst Du feststellen müssen,dass die Gewindegröße sehrwohl
bei DPR7EIX-9 zu DCPR7EIX unterschiedlich sein kann.😉
DPR7EIX-9 (hier fehlt das C hinter dem D) sind für einige Hondas,Suzukis und
Kymcos zugelassen.😎
Zitat:
Original geschrieben von fxstshd
@BV2B
Wenn Du genau liest,wirst Du feststellen müssen,dass die Gewindegröße sehrwohl
bei DPR7EIX-9 zu DCPR7EIX unterschiedlich sein kann.😉
DPR7EIX-9 (hier fehlt das C hinter dem D) sind für einige Hondas,Suzukis und
Kymcos zugelassen.😎
Hallo,
BITTE richtig lesen, ich habe NIX von DPR-7EIX geschrieben (hier ging`s um Iridium-Kerzen für Harley, nicht für Japaner!), sondern:
Evo: BPR5EIX-11
TC 88: DCPR7EIX
TC 96: DCPR8EIX, wohlgemerkt mit "C" hinter dem D!
Greetz
BV2B
Zitat:
Original geschrieben von Thunderharley
Shit, die Kerzen haben bei mir nicht gepasst - hab mal son Datenblatt von Louis bekommen für meine Softail - stehen die ganzen Sachen drauf die für meine Dicke passen.Die Kerzen passen schon mal nicht🙂, hab einfach die DPR7EIX-9 bestellt, die aufn Datenblatt standen, aber da passt Gewinde nicht - zu klein
Hab die dann meinen Freund vertickt, der ne TwinCam fährt.
Irgendwie werde ich aus den Angaben bei Louis nicht schlau, passen die DCPR7EIX/DCPR8EIX für nen Evo
Servus
ICH MEINTE DIESEN EINTRAG VON THUNDERHARLEY ,WO ER SCHREIBT,DASS DAS
GEWINDE NICHT PASST!😉
@fxstshd
Falsch,
DCPR7EIX und DPR7EIX haben kein unterschiedliches Gewinde, dafür steht nämlich bei beiden das "D" in der Kerzenbezeichnung. Der Unterschied "C" ist der Unterschied bei der Schlüsselweite, die mit "C" versehene Kerze hat nur 16mm Schlüsselweite, die andere, ohne "C", aber 18mm.
Bei NGK steht der/die erste(n) Buchstabe(n) für das Gewinde und zugeordnete Schlüsselweite.
Wer's für die komplette Kerzenbezeichnung wissen möchte, guckt z.B. HIER .
Dann dürfte fast alles klar sein 😉.
Grüße aus H
Uli
Hi,
ich versuchs mal für mich auf einen Nenner zu bekommen:
Den Typ ermittle ich anhand z. B. folgender Liste:
http://www.harley-performance.com/harley-spark-plug.html
Der Elektrodenabstand für BT's und Sporty's sollte statt der üblichen 0,7mm jedoch 0,9mm sein.
Und zumindest für NGK gilt bei der Kerzenbezeichnung:
http://www.gs-classic.de/technik/tech_zuend2.htm
Ergo ist der richtige NGK Typ für meine TC95: DCPR7EIX 9, alternativ und wg. der 95cui DCPR"8"EIX 9
..... hoffe ich hab's kapiert.
zündenden Gruß
TGV
Hallo,
bisher wurden alle Motoren angesprochen, jedoch noch nicht der 110 ci der CVO-Modelle.
Gehe ich recht in der Annahme, das die DCPR8EIX auch für den 110 ci geeignet sind ?
Danke
Roadman
@roadman
jetzt bin ich absolut kein Spezialist, aber der Logik zufolge und in Abhängigkeit von Hubraum, Verdichtung etc.
würde ich bei grösserer Leistung einen höheren Wärmewert -sprich kältere Kerze verwenden.
Entsprechend also
DCPR
88-96cui = 8
>96cui > 8
EIX
Bin mal gespannt was die Profis dazu sagen.
wissenschaftlichen Gruß
TGV
@ Uli G.,
da Du mir ja in diesem Forum mit am kompetentesten erscheinst, habe ich mal ne kurze Frage:
Gibt es die hochgelobten Iridiumkerzen auch für meinen modifizierten EVO-Motor (High Compression Kolben, Köpfe überarbeitet, schärfere Nocke, Dyna Single Fire Zündung, CV-Vergaser mit Dyno-Jet, Supertrapp 2in2 mit 10 Scheiben und Dämpfer). Den Kommentaren aus diesem
Thread nach zu folgern, sollte ich doch eine "kältere Kerze" verwenden, oder doch die BPR5EIX-11??
gruss
quattrotommy
Zitat:
Original geschrieben von Roadman
Hallo,bisher wurden alle Motoren angesprochen, jedoch noch nicht der 110 ci der CVO-Modelle.
Gehe ich recht in der Annahme, das die DCPR8EIX auch für den 110 ci geeignet sind ?
Danke
Roadman
anscheinend hat niemand die DCPR8EIX in eine CVO eingebaut, habe es getan und muss feststellen, dass das Bike sehr gut damit fährt. Keine Probleme, im Gegenteil, habe das Gefühl dass sie besser als vorher mit den 6R12 geht.
Den Elektrodenabstand habe ich auf 0,9mm eingestellt (geliefert mit 0,7 mm)
Gruss
Roadman