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PKW-Maut 2020
Habt ihr das auch mitbekommen?Wird das Geld dann nur für Autobahnen genutzt oder sind sie wie Steuern nicht zweckgebunden?
https://www.google.com/.../...aut-soll-im-oktober-2020-starten,RDuxwYO
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@wiesoeinname schrieb am 2. Januar 2019 um 09:32:53 Uhr:
Ja, hoffentlich.
Kann dieses ganze Gejammere dagegen echt nicht mehr hören.
Was heißt hier Gejammere dagegen? Wenn du mit Fakten nicht klar kommst, ist das nicht das Problem derjenigen, die sie äußern. Eine Maut einzuführen nur um es jemanden auszuwischen ist selten dämlich.
Hier noch einmal die Punkte weshalb die Maut in Deutschland keinen Sinn ergibt außer dass sich bayerische Politiker damit profilieren wollen:
1. Nur 5,2% des Verkehrs aus deutschen Autobahnen entfallen aus ausländische Pkw - Lkw und Busse zahlen ohnehin schon
2. Über das Tanken zahlen ausländische Pkw- Fahrer bereits ein vielfaches mehr in den - zumindest dafür gedachten - Infrastrukturtopf als sie tatsächlich an Straßenschäden verursachen
3. Anders als immer behauptet gibt der Staat jetzt schon nur 30 bis 35 % der Einnahmen aus Kfz- Steuer, Mineralölsteuer und Lkw- Maut für den Erhalt und Ausbau der Infrastruktur aus (von Zweckgebundenheit kann man als wahrlich nicht sprechen)
4. Durch den Effekt des Maut- Ausweichverkehrs ist mit mehr Verkehrstoten und Verletzten auf Bundestraßen zu rechnen (ca. 20% mehr)
5.1. Das Vignetten- Modell: ist zwar vergleichsweise unproblematisch umzusetzen, gibt aber keinerlei Anreiz ein kleineres Auto oder weniger Auto zu fahren. Kleinwagen werden gegenüber SUV benachteiligt, da der Preis pauschal dergleiche wäre und nach damaliger Vorstellung von Alexander Dobrindt würde allen deutschen Autofahrern unterstellt, sie fahren auf jeden Fall Autobahn, denn deren Vignette würde gleich immer für ein ganzes Jahr ausgestellt - auch hier eine Benachteiligung für alle, die kaum oder gar nicht auf der Autobahn unterwegs sind
5.2. Das Modell der streckengenauen Abrechnung: wäre von allen Varianten die gerechteste, würde so hohe Kosten für Technik und Verwaltung bedeuten, dass kaum Einnahmen daraus generiert würden - zur Erinnerung: ein Plus käme ja faktisch nur durch ausländische Autofahrer zustande, die all die anfallenden Kosten tragen müssten. Selbst wenn ein Plus erzielt werden würde, kämen mit 600 Mio. € nur 1% der Gesamtkosten für den notwendigen Straßenerhalt von 60 Milliarden € zustande. Außerdem bestehen erhebliche Bedenken hinsichtlich des Datenschutzes und Massenüberwachung
5.3. Gegenrechnung mit der Kfz- Steuer (ebenso wie bei dieser wird als Berechnungsgrundlage der CO2- Ausstoß herangezogen): Auch hier wird kein Anreiz für kleinere Fahrzeuge gegeben, denn kleinere Autos stoßen im Verhältnis zur Masse nicht so viel weniger aus als größere. Die Masse bleibt vereinfacht gesagt relativ konstant (1 bis 2 t Gewicht), während die Motorleistung und damit die Emissionen stark schwanken können (50 bis 200 g/km). Wenn schon die Einnahmen aus den bestehenden "zweckgebundenen" Abgaben wie der Kfz- und Mineralölsteuer sowie Lkw- Maut kaum in den Straßenerhalt fließen, wer kann dann sicher sein, dass dies bei der Pkw- Maut so sein wird? Außerdem sind die Kfz- Steuer und die Pkw- Maut voneinander unabhängige Abgaben. Zwar wird jetzt versprochen, dass sich für deutsche Autofahrer ein Nullsummenspiel ergibt, aber das muss nicht so bleiben. Irgendwann können plötzlich Mehrkosten entstehen. Wir alle wissen, dass es dazu kommt - das zeigt die Vergangenheit.
6. Es exisitiert ebenfalls die These, dass die ohnehin sehr dürftig zu erwartenden Einnahmen aus der Pkw- Maut im Bundeshaushalt gegengerechnet werden und dem Verkehrsministerium damit im Endeffekt nicht mehr, sondern allenfalls genauso viel Geld zur Verfügung steht. All dieser Aufwand für kein Geld mehr?
7. Wir haben ja bereits festgestellt, dass die Pkw- Maut genauso wie die Kfz- Steuer vor allem anhand des CO2- Ausstoßes ermittelt wird - warum eigentlich? Seit wann schädigt CO2 die Straßen? Man sollte doch meinen, dass das Gewicht eines Fahrzeugs eine bedeutende Rolle spielt, aber nein. Somit entsteht wiederum eine Benachteiligung von Auto mit Verbrennungsmotoren im Vergleich zu kfz- steuer- und damit auch Pkw- Maut- befreiten E-Autos und solchen von behinderten Menschen, denn auch deren Autos belasten aus meiner Sicht die Straßen - egal wie wenig sie an CO2 ausstoßen.
(Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pkw-Maut_in_Deutschland#Gegner_und_ihre_Argumente)
Wir haben hier also 7 große Kritikpunkte, denen gerade einmal 1 national angehauchtes Gegenargument gegenübersteht: "Nur wir sind die Deppen, die keine Gebühr von ausländischen Autos verlangen." Es stimmt, dass Deutschland da ziemlich alleine ist, aber a) gibt es kaum Länder die ein ähnlich großes Straßennetz haben, das bereits jetzt von ebenso vielen kaum zu vergleichenden Bürgern finanziert wird und b) wird die Maut im Ausland nicht gegengerechnet nur um den Inländern zu gefallen. Im Ausland zahlt man also doppelt. Wenn du immer noch dafür bist, dir ins eigene Bein zu schießen, bitte...
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331 Antworten
Bisher zahlen wir für unsere Sraßen und unseren Verkehr.
Egal, wo das Geld herkommt. Wir zahlen auch bei anderen.
Wenn alle sich bei uns daran beteiligen, die Kosten für diese Straßen zu nutzen, was soll daran falsch sein?
Ich bin für die Maut!
Zitat:
@Daemonarch schrieb am 2. Januar 2019 um 12:32:49 Uhr:
Zitat:
@eddiotos schrieb am 2. Januar 2019 um 12:12:31 Uhr:
Muss man zu dieser Äußerung noch irgendetwas sagen?
Das muss ein Troll sein.
Oder ein extrem dummer Mensch, der entweder gar kein Auto fährt, verhasst auf seine eigenen Mitmenschen ist, oder einfach so geistesgestört, dass er sich über weitere Abzocke wirklich freut.
Die deutschen Autofahrer haben die Infrastruktur schon mehr als 1x bezahlt, ich wette "wiesoeinname" würde sich sogar noch freuen, wenn er in seinem eigenen von ihm abbezahlten Haus Miete bezahlen müsste.
Dumme Menschen heulen über alles und schreien nach Abzocke. Wie ein kleines Kind, was seinen Willen nicht bekommt. Heul heul...
Zitat:
@Lagebernd schrieb am 2. Januar 2019 um 13:10:57 Uhr:
Bisher zahlen wir für unsere Sraßen und unseren Verkehr.
Egal, wo das Geld herkommt. Wir zahlen auch bei anderen.
Wenn alle sich bei uns daran beteiligen, die Kosten für diese Straßen zu nutzen, was soll daran falsch sein?
Ich bin für die Maut!
Dann zahlst du aber doppelt, wenn kein Ausgleich an anderer Stelle erfolgt.
Und du glaubst doch nicht wirklich, dass die so erzielte Summe nur in den Straßenbau bzw. -erhalt fliesst?
Die Steuer wird entfallen. Was ist daran falsch?
Zitat:
@Gleiterfahrer schrieb am 2. Januar 2019 um 13:16:27 Uhr:
Zitat:
@Lagebernd schrieb am 2. Januar 2019 um 13:10:57 Uhr:
Bisher zahlen wir für unsere Sraßen und unseren Verkehr.
Egal, wo das Geld herkommt. Wir zahlen auch bei anderen.
Wenn alle sich bei uns daran beteiligen, die Kosten für diese Straßen zu nutzen, was soll daran falsch sein?
Ich bin für die Maut!
Dann zahlst du aber doppelt, wenn kein Ausgleich an anderer Stelle erfolgt.
Und du glaubst doch nicht wirklich, dass die so erzielte Summe nur in den Straßenbau bzw. -erhalt fliesst?
Es reicht, wenn ein Teil entfällt. Und es reicht, wenn einige sich daran beteiligen.
Zitat:
@Lagebernd schrieb am 2. Januar 2019 um 13:10:57 Uhr:
Bisher zahlen wir für unsere Sraßen und unseren Verkehr.
Egal, wo das Geld herkommt. Wir zahlen auch bei anderen.
Wenn alle sich bei uns daran beteiligen, die Kosten für diese Straßen zu nutzen, was soll daran falsch sein?
Ich bin für die Maut!
Es gibt keine Maut. Es gibt eine Infrastrukturabgabe. Die zahlen nur Autofahrer und nach Abzug aller Kosten für die Erhebung der Abgabe muss das Geld in die Verbesserung der Verkehrsinfrastruktur investiert werden. Es kann also in alle Zweige dieser Infrastruktur investiert werden, nicht nur in das Straßennetz.
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@eddiotos schrieb am 2. Januar 2019 um 11:29:27 Uhr:
Hier noch einmal die Punkte weshalb die Maut in Deutschland keinen Sinn ergibt
Und dem schließe ich mich an. Danke an den Foristen für die umfassende Darstellung.
Alleine Punkt 2 ist lächerlich.
Zitat:
@Lagebernd schrieb am 2. Januar 2019 um 13:10:57 Uhr:
Wenn alle sich bei uns daran beteiligen, die Kosten für diese Straßen zu nutzen, was soll daran falsch sein?
@Lagebernd schrieb am 2. Januar 2019 um 13:21:30 Uhr:
Es reicht, wenn ein Teil entfällt. Und es reicht, wenn einige sich daran beteiligen.
Eben wolltest du noch, dass "alle" sich daran beteiligen. Jetzt reichen dir schon "einige".
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@wiesoeinname schrieb am 2. Januar 2019 um 13:24:19 Uhr:
Alleine Punkt 2 ist lächerlich.
Warum?
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Ostelch schrieb am 2. Januar 2019 um 13:29:31 Uhr:
Zitat:
@wiesoeinname schrieb am 2. Januar 2019 um 13:24:19 Uhr:
Alleine Punkt 2 ist lächerlich.
Warum?
Grüße vom Ostelch
Wer sollte hier tanken? Wer glaubt, dass die Leute hier fleissig tanken, glaubt noch an den Weihnachtsmann.
Gerade die ganzen Osteuropäer vermeiden das.
Zitat:
@wiesoeinname schrieb am 2. Januar 2019 um 13:59:24 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 2. Januar 2019 um 13:29:31 Uhr:
Warum?
Grüße vom Ostelch
Wer sollte hier tanken? Wer glaubt, dass die Leute hier fleissig tanken, glaubt noch an den Weihnachtsmann.
Zum Beispiel, der, der muss. Wenn der Tank leer ist, muss ,man tanken. Ob man will oder nicht. Wer aus einem Land kommt, wo der Kraftstoff teurer ist als bei uns, wird auch kein großes Problem damit haben. Ein Niederländer oder Däne auf Urlaubsreise wird sicher erst in Deutschland volltanken. Ein Pole eher nicht. Und jetzt erklärst du das mit dem Weihnachtsmann vielleicht noch einmal ...
Grüße vom Ostelch
Dann tankt man max. für einen kleinen Betrag. Sollte einleuchten. Niemand tankt vor der Grenze noch einmal richtig voll.
.... das kommt aber auf die Grenze an!
.... das kommt aber auf die Grenze an! 