- Startseite
- Forum
- Wissen
- Fahrzeugtechnik
- Phyiskalische Frage zum Entlüften des Kühl- und Heizkreislaufes.
Phyiskalische Frage zum Entlüften des Kühl- und Heizkreislaufes.
Hallo,
ich habe mal eine eher physikalische Frage zum Entlüften des Kühl- und Heizkreislaufes.
Bei meinem Fahrzeug (Kühlkreislauf mit rund 14 Liter Inhalt) muss nach Arbeiten am o.g. Kreislauf das System nahezu ganz abgelassen werden um es anschließend unter Vakuum wieder aufzufüllen. Hierzu gibt es auch eine entsprechende Vorschrift vom Hersteller (=BMW)
Hier ein Video von youtube, damit man sich was drunter vorstellen kann:
https://www.youtube.com/watch?v=xN-ITm4ouVw
Nur wenn das ordnungsgemäß gemacht wurde kommt es danach nicht zu blubbernden / schlagenden Geräuschen aus dem an der Spritzwand wohl höher als der eigentliche Ausgleichbehälter gelegenen Heizungs- Wärmetauscher.
Dieser Prozess geht in der Werkstatt eigentlich jedes Mal schief :D Das bedeutet, das System muss nochmals geöffnet werden und die Prozedur wird wiederholt, dann ist es normalerweise okay. -Ich denke oft füllen die Mechaniker trotz Warnung einfach auf und denken die elektrische Entlüftungsroutine reicht aus :p
Nun meine Fragen:
Leider ist es aktuell mal wieder schief gelaufen, d.h. die Heizung blubbert und schlägt, wenn ich die Heizung auf max. drehe.
1.) Bekomme ich die Luft wirklich nur raus, wenn das System im luftleeren Zustand befüllt wurde? -es gibt leider keine Entlüftungsschrauben.
2.) Mal angenommen, es befindet sich noch Luft im System und ich fahre damit durch die Gegend, sammelt sich diese dann im Vorratsbehälter und entweicht beim nächsten öffnen oder wandert diese dann einfach munter im System umher, bis sie am höchsten Punkt des Systems, also in der Heizung ist? Kann sich das System überhaupt über den Vorratsbehälter selbst entlüften, wenn er geschlossen ist?
3.) Würde Euch noch etwas einfallen, wie ich aktuell die Luft herausbekomme ohne nochmals extra in die Werkstatt zu fahren?
Vielen Dank!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Annonum schrieb am 15. Februar 2016 um 13:07:30 Uhr:
Öhm, den Vorratsbehälter sollte so um 70% voll sein , die restliche Lufft leuft
automatisch durch den Kreislauf in den Vorratsbehälter so das -das Wasser immer
nachleuft
Das Problem bei diesem Modell: Die Oberkante des Heizungswärmetauschers liegt oberhalb des Wasserspiegels im Ausgleichsbehälter. deswegen krigt man die Luft da nicht heraus, auch die Strömung des Kreislaufs schafft das nicht. Fehlkonstruktion, keine Frage, aber was will man machen.
Mal zu den Fragen des TEs:
1. Der vorgesehene Weg ist eben das Evakuieren, aber da man die Luft nie 100%ig herauskrigt können mehrere Versuche nötig sein. Außerdem kann das Wasser beim erstmaligen Erhitzen wieder Luft freisetzen, die sammelt sich dann wieder in der Heizung. Da es auch noch ein ventil zur Wasserflussregelung gibt hat man schlechte Karten außer nochmal nachzuevakuieren.
2. Normalerweise SOLLTE der Ausgleichsbehälter der höchste Punkt sein, damit sich da die Luft sammelt. Ist hier aber nicht so, deswegen bleibt sie in der heizung stehen.
3. Allenfalls kann man sich mit einer Pümpelkonstruktion am Füllstutzen behelfen, um Schwingungen der Wassersäule zu erzeugen die eventuell die Luft rausbefördern. Erfolg nicht garantiert.
Ähnliche Themen
36 Antworten
Hallo,
an die Schläuche der Heizung komme ich ohne weiteres ran, ein durchmassieren hat aber auch nichts geholfen. Hier geht wohl wirklich nichts ohne Vakuum. Morgen früh werde ich das BMW nochmals machen lassen.
Mit dem Kopressor in der Mietwerkstatt habt Ihr recht. Das habe ich mir auch schon so überlegt. Dann müsste ich keinen kaufen.
Hi,
ich werd verrückt ;) . Nun blubbert es nicht mehr. Soll ich das System trotzdem nochmals leeren und wieder auffüllen lassen?
Ich würde das jetzt beobachten, weil was ist wenn es nachher schlimmer ist wie jetzt? Dann hast du nichts gewonnen. Sollte das blubbern weg bleiben dann würde ich mich freuen. Kommt es wieder nochmal zur Werkstatt.
Zitat:
@Spargel1 schrieb am 16. Februar 2016 um 10:51:43 Uhr:
Kompressoren gibt es in einer Mietwerkstatt. Mußt ihn ja in diesem Fall ja nicht mitnehmen, sondern kannst das Neubefüllen ja direkt dort machen.
Kommt man an die Heizungsschläuche bei laufendem Motor ran? Ich kenne Dein Fahrzeug nicht, aber unsere Franzosen, die bei den 3-Liter-Benzinern das gleiche Problem haben: Schläuche ein paar Minuten lang bei laufendem Motor ruckartig von Hand durchkneten. Vielleicht geht´s bei Dir ja auch auf diese Weise.
Wenn man den Heizschlauch drankommt: am hoechsten Punkt ein "T" einspleissen mit kurzen Blindschlauch nach oben, da wo man rankommen kann. Blindstopfen drauf oder kleines Ventil und dann ganz einfach von da bei Hand belueften.
Normal waere mir das zuviel Kokolores aber wenn ich mehr als einmal in die Werkstatt muesste waere das mein Plan...
Dann braucht man kein Vakuum und auch keinen Werkstattmeister den Allerwertesten kuessen. Man kann sich dann als Unabhaengiger Entluefter zertifizieren lassen. :D
Pete
Sowas gabs serienmäßig schon beim 106er Peugeot ;-)
Absolut geniale Lösung war das...nen T-Stück wo der Abgang bis kurz unter die Haube ging - verschlossen mit einer Ventilkappe...da konnte man einhändig binnen Sekunden das System entlüften :-)
Beim VAG-Konzern würden sie sich wohl für so eine Lösung endlos rühmen *ggg*
Zitat:
@HotChiliRed schrieb am 16. Februar 2016 um 17:29:46 Uhr:
Beim VAG-Konzern würden sie sich wohl für so eine Lösung endlos rühmen *ggg*
Das wäre mir neu, das VW überhaupt auf so eine simple Idee kommen könnte, da fließt eher der Rhein Richtung Schweiz. :(
was habt ihr nur alle gegen Auweh, die sind doch bestimmt immer redlich bemüht...;)
Dann baut doch gleich einen selbsttätigen Entlüfter, in Fachkreisen auuch Schnüffelstück genannt ein wennschon dennschon :D
Zitat:
@HotChiliRed schrieb am 16. Februar 2016 um 17:29:46 Uhr:
Beim VAG-Konzern würden sie sich wohl für so eine Lösung endlos rühmen *ggg*
Nö, da gäbs eine Schummelsoftware die durch Pfeifen das Gluckern übertönt und das Pfeifen wäre dann Stand der Technik. :D
Zitat:
Dann baut doch gleich einen selbsttätigen Entlüfter, in Fachkreisen auuch Schnüffelstück genannt ein wennschon dennschon :D
Oder 'nen zöllign Schieber, gibt's gebraucht im Lager (der geit ja noch) :D
Gruß Metalhead
Hallo,
so, ich war dann nochmals bei BMW. Dort hat man das System nochmals entlüftet. Das dieser Motor etwas blöd zum Entlüften ist, scheint dort bekannt so zu sein.
Trotzdem:
Ich habe mir nun dieses System gekauft:
http://www.amazon.de/.../B003BVD5NE?...
Aktuell ist zwar alles okay, es macht mich aber nervös nicht selbst Arbeiten am / um das Kühlsystem ausführen zu können. Und wenn es nur das Tauschen einer einfachen Schelle oder eines Schlauchs ist.
Danke Euch für Eure Hilfe!
ist das im prinzip die gute alte wasserstrahlpumpe aus dem physik/chemieunterricht?
Man schließt das Werkzeug an den möglichst wasserleeren Kühlkreislauf und an Druckluft an. Durch eine Venturidüse wird dann ein Vakuum im Kühlkreislauf erzeugt. Dann wird ein Schlauch angeschlossen und das Vakuum im Kühlkreislauf zieht sich das Kühlmittel aus einem Behälter rein. Das Ergebnis ist ein Kühlsystem ohne Luft bis in die hinterste Ecke.
Zitat:
@sukkubus schrieb am 18. Februar 2016 um 21:52:11 Uhr:
ist das im prinzip die gute alte wasserstrahlpumpe aus dem physik/chemieunterricht?
Yep Venturi-Prinzip, nur nicht mit Wasser sondern mit Luft "befeuert".
Dauert auch 'ne ganze Weile bis das Ding genug Unterdruck hat.
Gruß Metalhead
Zitat:
Dauert auch 'ne ganze Weile bis das Ding genug Unterdruck hat.
Gruß Metalhead
Und braucht dafür auch ne menge Luft, da kommt der Baumarktkompressor nicht mehr mit :D
Zitat:
@Spezialwidde schrieb am 19. Februar 2016 um 10:36:29 Uhr:
Und braucht dafür auch ne menge Luft, da kommt der Baumarktkompressor nicht mehr mit :D
Sag ich ja, muß man vorher gucken.
Gruß Metalhead