Persönliche Konfrontation mit Verkehrsteilnehmer
Hallo Motor-Talker,
ich hatte heute eine unangenehme Situation. Ich bin in einen Supermarktparkplatz abgebogen habe die Kurve etwas weiter genommen, so dass mein Hintermann wohl innen an mir vorbei schlüpfen wollte. Er hat sich jedoch verschätzt und musste dann bremsen, um mir nicht reinzufahren. Ich habe davon nichts mitbekommen, oder besser gesagt, mir ist das nicht als ungewöhnlich aufgefallen. Jedoch ist er mir schon einige Zeit vorher durch dichtes auffahren aufgefallen.
Obwohl es eigentlich unwichtig ist habe ich die Situation in Paint gemalt. Ich bin die blaue Linie, mein Gegenpart die Rote Linie.
Ich habe dann mein Auto am Parkplatz abgestellt und mir einen Einkaufswagen geholt. Im Supermarkteingang hat der Herr mich gefragt, ob ich der Fahrer des blauen Wagens bin. Als ich das nichtsahnend bejahte wurde er gleich aggressiv und aufbrausend.
"Was fällt dir ein? Ich musste wegen dir voll bremsen, um einen Unfall zu vermeiden. Bist du bescheuert?"Dazu eindeutige aggressive Gesten und Rumgefuchtel.
Ich habe ihm gesagt, dass ich keine Ahnung habe was er will, wovon er spricht und er mich mit seinem Schmarrn in Ruhe lassen soll. Als ich mich umdrehte und wegging ist er völlig ausgetickt, hat mich von hinten gegen das Regal gestoßen und mir wieder irgendwas "erzählt" (Dir zeig ich schon was ich will, du bist doch bescheuert, etc. - ich kann das nicht alles wiederholen, den Inhalt habe ich bereits wiedergegeben).
Ich habe dann versucht etwas "Sicherheitsabstand" herzustellen und ihm gesagt, dass ich die Polizei anrufe und mit ihm nicht diskutiere. Dann ist er mir wieder hinterher gerannt und wollte dass wir das "draußen unter uns klären, dann zeig ich dir was wir alles rufen können".
Der Supermakt war relativ leer, die anderen Kunden haben das allerdings gekonnt ignoriert (Soviel zum Thema Zivilcourage). Ich könnte allerdings nicht ausschließen, dass ich hier als Unbeteiligter mich eingemischt hätte, gibt ja doch nur Ärger, siehe Dominik Brunner. Ich glaube seine Frau/Freundin hat ihn dann etwas zur Seite gezogen, jedenfalls war er eine Zeit lang in anderen Regalgängen unterwegs. An der Kasse bin ich ihn dann wieder begegnet, dann ist er wieder ausgetickt und hat mich beschimpft. Als ich ihm dann wieder sagte, er soll sich nicht lächerlich machen und mir meine Ruhe lassen sagte er noch, er dass er auch die Polizei rufen kann, seine Frau kann das ja bezeugen und für den Schubser habe ich ja sowieso keine Zeugen. Ich habe dann nur noch erwidert, ob er weiß, dass Supermärkte Video überwacht sind. Alles in allem ziemlich primitiv und lästig, aber doch ärgerlich.
Ich möchte das auch gar nicht dramatisieren, außer einem Stoß von hinten und Regalberührung ist im Prinzip nichts gewesen, trotzdem gibt mir das ganze zu Denken. Ich bin kein Riese und kein Muskelprotz sondern normal gebaut. 179 cm bei 70 KG, habe aber auch keine Kampfsporterfahrung und könnte mich nicht systematisch verteidigen, nur instinktiv.
Wie verhält man sich in so einer Situation richtig? Ich denke, selbst wenn man das Abbiegen vorher als falscher Spurwechsel oder sonst irgendwas auslegen möchte, ist das doch höchstens eine Ordungswidrigkeit mit ~30 € bestraft und interessiert sowieso keinen. Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass das Abbiegen meiner Meinung nach völlig Ok war. Ich muss ja vorher schauen, in welche Parkreihe ich reinfahre und mit 30 km/h in den Parkplatz schiessen ist auch schlecht. Selbst wenn Ordnungswidrigkeit, rechtfertigt dass doch keine Körperverletzung, Nötigung, Bedrohung, was weiß ich.
Der Straßenverkehr kommt mir immer aggressiver vor. Wie kann ich mich davor schützen, nach dem Parken irgendwelche bösen Überraschungen zu erleben? Eines ist mir heute wieder klar geworden, im Zweifel schaut jeder zur Seite und geht 2 Regalreihen weiter. In den öffentlichen Verkehrsmitteln ist die Sicherheitslage ebenfalls katastrophal, ist es in der heutigen Zeit generell ratsam Selbstverteidigungskurse zu belegen? Pfefferspray besorgen? Oder versuchen, solchen Eskalationen aus dem Weg zu gehen? Wobei ich das heute auch versucht habe. Ich bin mir aber ziemlich sicher, in einer anderen Situation (Abgelegene Örtlichkeit, keine "Zeugen", seine Alte nicht dabei die ihn beruhigt) hätte der wohl nicht so lange gezögert, da hülfe auch kein Deeskalieren.
Beste Antwort im Thema
Was hat das mit Waschlappen zu tun? Ich seh das als staerke wenn ich andere ganz ruhig abblitzen lasse😉
167 Antworten
Zitat:
@Fahrspaz schrieb am 10. Juni 2017 um 07:36:30 Uhr:
Ich bin ja kein Bayer, aber so wie ich das hier im Forum verstanden habe entspricht ein bayrisches
Zitat:
@Fahrspaz schrieb am 10. Juni 2017 um 07:36:30 Uhr:
Zitat:
"Was fällt dir ein? Ich musste wegen dir voll bremsen, um einen Unfall zu vermeiden. Bist du
bescheuertdeppert?"
dem deutschen
Zitat:
@Fahrspaz schrieb am 10. Juni 2017 um 07:36:30 Uhr:
Zitat:
"Entschuldigung, was haben Sie sich dabei gedacht? Ich musste aufgrund Ihrer Fahrweise stark bremsen um einen Unfall zu vermeiden. Haben Sie Zeit die Situation kurz zu diskutieren, um soetwas in der Zukunft zu vermeiden?
Und das ist meiner Meinung nach eine höfliche und gerechtfertigte Bitte.
Aggressives Verhalten wegen einer (vermeintlichen) Verkehrssituation geht gar nicht, auch nicht in Bayern. Ich habe den Eindruck, Ihr haltet uns immer noch für die letzten Hinterwäldler der Nation, die eine Diskussion über Abseits mit fliegenden Maßkrügen führen.
Sorry, aber das musste jetzt raus.
Zitat:
@Unkrautvernichter schrieb am 9. Juni 2017 um 22:28:32 Uhr:
Das Gespräch sollte schon beim ersten Du beendet sein. Hätte er mich dann ins Regal gestoßen, dann hätte es eins auf die Rübe gegeben.
Was meinst du damit? Drischt du den Typen dann zusammen?
Auf der Zufahrtsstraße mussten wir beide wegen Gegenverkehr warten, sind da bestimmt 15-20 Sekunden blinkend hintereinander gestanden. Dann bin ich abgebogen und er ist mir anscheinend nicht gefolgt, sondern von seiner hinteren Position aus auch direkt links rüber in den Parkplatz. Die Einfahrt ist relativ breit, Fahrspuren auf den Boden gibt es nicht. Ich kann mir vorstellen, dass die Einfahrt wegen der LKW-Belieferung breiter gebaut ist, das ist ja häufig bei Geschäften so. Vielleicht spielt auch das Thema Feuerwehrzufahrt eine Rolle, keine Ahnung.
Ihn höflich darauf hinweisen Ruhe zu geben habe ich gemacht, da regte er sich aber nur noch mehr auf. Ein normales Gespräch war zu diesen Zeitpunkt unmöglich!!
Es war zwar in Bayern (Naja, Großraum München), aber so geht man auch dort nicht miteinander um.
Wahrscheinlich hätte ich die Polizei rufen sollen, aber keiner ruft gerne bei der Polizei an. Bis die kommen bin ich sowieso schon wieder weg. Und was hätten die gemacht? Seine Geschichte anhören vom Abbiegen, meine Geschichte anhören und wieder fahren. Solange keiner ernsthaft geschädigt ist...
Naja, wie gesagt, die Polizei zu rufen ist keine Schande. Auch wenn verkehrsrechtlich nichts passiert ist, die Geschichte mit dem Stoßen wäre auf jeden Fall angenommen worden. Und vielleicht überlegt es sich ein solcher Zeitgenosse dann in Zukunft zweimal, ob er Leute attackiert (in welcher Form auch immer), wenn er bei sowas konsequent durch die Polizei versorgt wird...
Zitat:
@ZP93 schrieb am 10. Juni 2017 um 10:15:40 Uhr:
Was meinst du damit? Drischt du den Typen dann zusammen?
Wenn jemand handgreiflich wird, dann verteidige ich mich logischerweise.
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@ZP93
Wenn du das nächste Mal gefragt wirst, ob du der Fahrer des blauen Wagens bist, antwortest du "Nee, ich fahr nen silbernen Twingo". So Typen kann man ruhig verarschen, mit sowas hätte ich gar nicht erst auf eine Konversation eingelassen.
Weißt du zufälliger Weise noch das Nummernschild des Idioten? Wenn ja, würde ich dir raten den anzuzeigen. Dürfte wohl auch unter Nötigung fallen. Das Verhalten geht gar nicht. Hatte auch mal was Ähnliches und habe den Typen auch angezeigt. Obwohl ich das Nummernschild nicht genau wiedergeben konnte, wurde der Spacko ausfindig gemacht und es gab einen Prozess. Der Typ musste dann mehrere tausend Euronen an ne soziale Einrichtung abdrücken. Mir geht's da und Prinzip: ich wollte damals nicht, dass andere den auch noch auf diese Weise kennenlernen.
Bei ungewollter Konfrontation Öffentlichkeit herstellen. Also irgendeinen Passanten, Kunden, Mitarbeiter herzlich und mit beliebigem Vornamen ansprechen. "Ach Paul, Du hier, wir haben uns ja schon ewig nicht gesehen!" Der guckt verdutzt, das schafft eine Hürde zur neuerlichen Ansprache und bringt einen Zeugen, der sich nicht gleich wegstehlen kann.
Wenn Du zurückschubst bist Du der Agressor, wenn dann noch ein Messer im Spiel ist, hast Du das provoziert.
Menschen, die im Straßenverkehr körperlich werden, verlieren ja gern (sehr gerechtfertigt) die Fahrerlaubnis.
Dieser Aspirant sollte schon mal ein Jahr + MPU gelegenheit kriegen, seine Aggressionsproblemchen in den Griff zu kriegen.
Ich glaube, dass man in solchen Situationen die Person besser ignoriert, sofern ein normales Gespräch nicht möglich ist. Hatte ich vor einer Woche erst, als ich innerorts (jeweils 2 Spuren pro Fahrtrichtung) extremst bedrängt wurde. War schon etwas später und nicht mehr viel auf den Straßen los, sodass die Person locker den linken Fahrstreifen zum überholen hätte nutzen können. Ich fuhr schon 60 lt. Tacho, doch das reichte wohl nicht. Plötzlich überholte er dann doch aber nur um mich zu schneiden und immer wieder abrupte ,starke Bremsungen zu machen (Auffahrunfall provozieren). Das ging gute 2 Kilometer so ehe eine größere Kreuzung kam und ich nach einigen Spurwechslern weiter vorne auf der linken Spur an der roten Ampel stand während er weiter hinten auf der rechten Stand. Nunja oh Wunder stieg er aus und meinte wie wild gegen meine Scheibe schlagen zu müssen und zu brüllen. (Zum Glück hatte ich die Türen verriegelt und meiner Freundin war auch sehr mulmig zu mute.) Da merkte ich sofort dass man keine vernünftige Diskussion führen kann und drehte das Radio lauter und guckte einfach nur nach vorne. Immerhin rief ein Mann aus dem Auto neben mir was das denn soll usw. Schnell hatte der Typ sein nächstes Ziel gefunden. Glücklicherweise wurde die Ampel grün und ich fuhr zügig los, sah im Rückspiegel nur noch wie der wild gestikulierte und den restlichen Verkehr aufhielt. Leider Gottes haben weder meine Freundin noch Ich uns das Kennzeichen gemerkt. So eine Situation war in mittlerweile 3 Jahren und über 100.000 KM Fahrpraxis noch nie dabei und ich war etwas geschockt um ehrlich zu sein. Ein Mensch ist nunmal emotional, aber sich zivilisiert zu verhalten ist anscheinend zu viel verlangt. Wenn ich in der Situation das Fenster geöffnet hätte oder ausgestiegen wäre, naja, glimpflicher wäre das bestimmt nicht abgelaufen. Klar ist man nicht fehlerfrei, aber mir fällt schon auf, dass einige Leute, wenn sie denn Fehler im Straßenverkehr begehen sie sich diese nicht eingestehen wollen und dazu dann noch aggressiv reagieren anstatt sich zu entschuldigen. Hat wohl was mit der Erziehung zu tun..
Zitat:
@Daemonarch schrieb am 10. Juni 2017 um 14:04:27 Uhr:
Menschen, die im Straßenverkehr körperlich werden, verlieren ja gern (sehr gerechtfertigt) die Fahrerlaubnis.
Nützt hier nur nichts, was ja nicht im Straßenverkehr.
Zitat:
@Mercedes-Insider schrieb am 10. Juni 2017 um 14:40:39 Uhr:
Nunja oh Wunder stieg er aus und meinte wie wild gegen meine Scheibe schlagen zu müssen und zu brüllen.
Und sowas lässt du zu?😰
Zitat:
@Unkrautvernichter schrieb am 10. Juni 2017 um 14:43:08 Uhr:
Zitat:
@Mercedes-Insider schrieb am 10. Juni 2017 um 14:40:39 Uhr:
Nunja oh Wunder stieg er aus und meinte wie wild gegen meine Scheibe schlagen zu müssen und zu brüllen.Und sowas lässt du zu?😰
Was ist Dein Vorschlag? Aktiv weiter eskalieren? Alle möglichen Zeugen sind bei "Grün" weg. Mal abgesehen von der völlig unkalkulierbaren Gefährdungssituation.
Auch wenn es nicht sehr männlich klingt: Bei derart aggressiven Provokationsversuchen erstmal rechts ranfahren oder abbiegen, wenn das gefahrlos möglich ist.
Ich lasse garantiert mir nicht gegen die Scheibe schlagen. Soweit kommt es noch.
Zitat:
@Unkrautvernichter schrieb am 10. Juni 2017 um 15:03:33 Uhr:
Ich lasse garantiert mir nicht gegen die Scheibe schlagen. Soweit kommt es noch.
Ja, nee, is klar ... und schon steht nicht mehr bloss 1 Depp brüllend auf der Strasse? Ganz toll 🙄
Zitat:
@Unkrautvernichter schrieb am 10. Juni 2017 um 14:43:08 Uhr:
Zitat:
@Mercedes-Insider schrieb am 10. Juni 2017 um 14:40:39 Uhr:
Nunja oh Wunder stieg er aus und meinte wie wild gegen meine Scheibe schlagen zu müssen und zu brüllen.Und sowas lässt du zu?😰
In so einer Situation macht man gar nix, da ringt man nämlich erst Mal um Fassung...