Originalstabi oder H&R-Stabi-Kit?
Hi Leutz, mir fehlt ja immer noch der Stabi für meine Plusachse und jetzt frag ich mich, welcher Stabi denn wohl besser ist für mich...
Sicher auch eine Frage des eigenen Geschmacks, aber ich habe gestern noch einiges dazu gelesen und da stand unter anderem, daß ein zu harter Stabi das Fahrverhalten des gesamten Fahrwerks negativ beeinflussen kann. Der Stabi wird zusammen mit der Plusache und einem Bilstein B14 verbaut, wozu ratet Ihr mir also?
Durch den H&R-Stabi würd doch auch der Grenzbereich verkleinern oder?
Beste Grüße aus NE 🙂
Daniel
P.S.: Hat der GTI nen anderen Stabi vorne als der VR6?
Teilenr. 1H0 411 309 H ist richtig?
Beste Antwort im Thema
Ein härterer Stabi vergrößert den Schräglaufwinkel an einer Achse bei gleicher Querbeschleunigung, verursacht durch eine höhere dynmische Radlastverlagerung und verringert den Wankwinkel. Gleichzeitig steigt die Kopierneigung (rechtes Rad durch Schlagloch--> Übertragung auf das linke Rad), was bei einseitigen Bodenunebenheiten unangenehm ist.
Je nach Schwerpunktslage des Fahrzeugs, Achskinematik und Stabisteifigkeiten kann durch die Stabis das Eigenlenkverhalten stark beeinflusst werden.
Golf vorne schwer --> untersteuernd
hinten harter Stabi rein --> Golf geht in Richtung neutral bis übersteuernd und hebt im Extremfall das hintere Beinchen
Das kann man so weit bringen, bis sich sogar ein Golf übersteuernd verhält, dann lenkt das Heck mit ein. Ist aber nichts für jedermann im sicheren Alltagsbetrieb.
Vorne harter Stabi rein --> Golf geht noch mehr in Richtung untersteuernd. Im Extremfall lenkt man ein, er hebt das kurveninnere Vorderbein und fährt nicht mehr ordentlich um die Kurve. Total kacke.
Baut euch ruhig nur vorne einen harten Stabi rein, wenn euch das gefällt.
54 Antworten
wohl aber auch weniger Federrungskomfort könnte ich mir vorstellen.
Ein härterer Stabi vergrößert den Schräglaufwinkel an einer Achse bei gleicher Querbeschleunigung, verursacht durch eine höhere dynmische Radlastverlagerung und verringert den Wankwinkel. Gleichzeitig steigt die Kopierneigung (rechtes Rad durch Schlagloch--> Übertragung auf das linke Rad), was bei einseitigen Bodenunebenheiten unangenehm ist.
Je nach Schwerpunktslage des Fahrzeugs, Achskinematik und Stabisteifigkeiten kann durch die Stabis das Eigenlenkverhalten stark beeinflusst werden.
Golf vorne schwer --> untersteuernd
hinten harter Stabi rein --> Golf geht in Richtung neutral bis übersteuernd und hebt im Extremfall das hintere Beinchen
Das kann man so weit bringen, bis sich sogar ein Golf übersteuernd verhält, dann lenkt das Heck mit ein. Ist aber nichts für jedermann im sicheren Alltagsbetrieb.
Vorne harter Stabi rein --> Golf geht noch mehr in Richtung untersteuernd. Im Extremfall lenkt man ein, er hebt das kurveninnere Vorderbein und fährt nicht mehr ordentlich um die Kurve. Total kacke.
Baut euch ruhig nur vorne einen harten Stabi rein, wenn euch das gefällt.
he, klasse. du hast ahnung 🙂
ahm, frage. ich habe ja vorne einen drin, wieveil durchmesser hat der???
der reicht ja vollkommen aus, oder?
ich würde also das Fahrverhalten verbessern wenn ich hinten ( habe ich da schon einen? kein Paln, sorry)
einen harten verbaue?? Eibach oder so? wo kommt der überhaupt hin?? und was kostet der Spaß?
bringt das dan wirklich was?
Da Golf I bis IV (die mit Frontantrieb) eine Verbundlenkerachse an der Hinterachse haben, ist da praktisch ein Stabi schon integriert. Das Querprofil ist zwar relativ Torsionsweich, hat aber bereits eine gewisse Stabiwirkung. Bei den GTs, GTIs, 16V, VR6 usw. wurde zusätzlich noch ein Stabi eingeschweißt, der das ganze etwas steifer macht und der Golf nicht ganz so untersteuernd um die Kurve fährt.
Es kommt drauf an, was du erreichen willst.
Vorne einen härteren Stabi verringert den Wankwinkel auch, aber das Auto bleibt untersteuernd/wird noch untersteuernder.
Ein untersteuerndes Fahrzeug ist leichter wieder unter Kontrolle zu bringen als ein übersteuerndes Fahrzeug, also im Alltag für 99% der Leute wünschenswert.
Wenn an nem Fahrzeug das Heck ausbricht, erschrecken doch die meisten, weil man es nicht gewohnt ist. Man muss recht schnell und evtl. deutlich gegenlenken, um das Fahrzeug unter Kontrolle zu halten. Mit nem Fronttriebler geht's etwas leichter, weil der sich eher selbst wieder gerade zieht. Mit einem Heckantrieb, braucht man schon mehr Übung. Es gibt relativ wenig Serienfahrzeuge mit Frontantrieb, die übersteuernd ausgelegt sind.
Die machen dann geübten Fahrern mehr Spaß, als das eher langweilige Untersteuern.
Evtl. musst du etwas mit Stabihärten und Fahrwerksfedern rumprobieren, bis da was ordentliches bei rauskommt.
Der Eibach Hinterachsstabi wird mit so Schellen am Querträger der Verbundlenkerachse und an den unteren Aufnahmepunkten der Feder-Dämpfer-Elemente befestigt. Siehe Anhang
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aha, dankeschonmal. ist das deiner? du hast ja vorne dann auch den eibach dran?
lohnt sich dann am 16v der kosten nutzenaufwand?
weil vorne ist ja serienmäßig einer dran, eine domstrebe ist auch drin.
Ne, ist nicht meiner.
Meiner wartet noch auf neue Bremsleitungen, ein Bilstein Gewinde und evtl. einen Stabikit, muss ich mal sehen.
Knete hab ich mehr als genug zusammen, nur momentan keine Zeit.
Ob sich der Kit für dich lohnt, kann ich dir nicht beantworten.
Fährst du viel auf Rennstrecken, Handlingkursen, Kurvenstrecken und im Grenzbereich? Sonst wirst du den kaum merken. Vor allem im Alltag wird er unkomfortabler. Das ist eher was für den Wettbewerb.
Kommt auch drauf an, wie der Stabikit mit deinem H&R-Gewindefahrwerk und den Reifen harmoniert.
ok, danke der info.
dann laß ich es lieber 🙂 will das auto net so in grenzbereich treiben 🙂
sonst müßt ich auch mind. 215 oder 225er reifen montieren, das wäre dann besser.
ist aber eher ein optik, statt rennauto 😉
danke der info trotzdem, war sehr informativ
So, der Stabi ist bestellt, hab jetzt allerdings den Originalstabi bestellt, mal abwarten wie's dann wird. Wahrscheinlich wird das auch reichen, soll ja irgendwo auch noch alltagstauglich bleiben 🙂
Beste Grüße aus NE 🙂
Daniel
Servus,
mal ne Frage zum H&R Vorderachsstabi. Hab gerade das Gutachten gefunden und hab dazu mal ne Frage.
"Die Einstellung der Stabilisatoren zwischen der Stellung hart (kurzer Hebelarm) und weich (langer Hebelarm) ist je nach gewünschten Fahreigenschaften frei wählbar."
ist das ein Fehler von H&R oder kann man den Stabi einfach andersrum montieren oder wie soll man das verstehen? Beim Golf 2 steht das nämlich bei der Hinterachse und die ist verstellbar, aber der vordere von der Plusachse ist ja fest?!
wie schon im 2er Forum geschrieben ist nur der hintere verstellbar. Muss ein Fehler sein.
Möchte den Thread jetzt hier nochmal aufgreifen, vielleicht findet sich ja doch jemand, der bereits Erfahrungen mit nem Bilstein-Fahrwerk + Stabi-Kit (entweder von H&R oder von Eibach) gemacht hat.
Wie schon hier von Dunkelbazi geschrieben merkt man so einen Stabi-Kit erst im Grenzbereich, was mich interessieren würde. Fängt der Grenzbereich schon an, wenn man mal schneller durch den Kreisverkehr fährt oder mit 70-80 Sachen durch ne Autobahnauffahrt? Wie stark sind die Verluste, die ich beim Komfort zu erwarten habe?
Habe heute eine E-Mail von H&R bekommen, in der stand:
Zitat:
ja, sie können den Stabi-Satz 33865-2 auch mit Ihren Bilstein Gewindefahrwerk verbauen.
Die Seitenneigung des Fahrzeuges wird sich verringern ohne das Sie große Komforteinbußen haben.
Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne unter der Tel.Nr. 02721/926013 zur Verfügung
...und hier nochmal die Antwort von Eibach vor einigen Tagen:
Zitat:
gem. Teilegutachten Eibach, ist der Einbau eines ARK nur in Verbindung mit Eibach-Komponenten, oder Serienteilen erlaubt.
Da wir das Bilstein Fahrwerk nicht getestet haben, können wir auch leider keine Angaben dazu machen.
Beste Grüße aus NE 🙂
Daniel
ich weiss nicht mehr genau aber ich meine im Eibachgutachten steht davon nix drin.
Der Monat geht jetzt auch langsam zu Ende und meine Entscheidung rückt näher, es kann doch nicht sein, daß man kaum was über die Stabis von Eibach bzw. H&R (was Erfahrungsberichte angeht) im Netz findet...
Vielleicht finden sich ja hier doch noch einige, die Erfahrungen mit den Teilchen gemacht haben, speziell was Einschränkungen beim Komfort angeht... aber natürlich auch was das Zusammenspiel mit Bilstein-Fahrwerken angeht.
Würde mich darüber sehr freuen.
Beste Grüße aus NE 🙂
P.S.: Vielleicht frag ich auch mal die Fachleute bei Bilstein, Eibach bzw. H&R, vielleicht können die mir noch einiges dazu sagen.
Ich fahre die Kombination von Eibach AR-Kit und Bilstein Fahrwerk an meinem GTI.
Anfangs hatte ich nur den HA-Stabi drin und kann die Beschreibung von Dunkelbazi
wegen des Fahrverhaltens bestätigen.
Besonders bei Nässe ist der Wagen wegen der geringeren Neigung zum untersteuern,
meiner Meinung nach,besser beherrschbar.
Den Frontstabi hab ich dann letztes Jahr nachgerüstet.
Das war allerdings kurz vor Saisonende sodaß die Fahreindrücke nur kurz waren und
ich deswegen noch nichts genaues dazu sagen kann.
Aber nächste Woche geht es ja wieder los(wenn das Wetter mitspielt)dann
schreibe ich noch was darüber.