Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?
Hallo Leute!
Da ich hier in der letzten Zeit immer mal wieder was von den Nockenwellenverstellern gelesen habe, daß diese defekt sein können, will ich mit diesem Thread raus kriegen, ob das hier eine neue, häufige Audikrankheit ist oder nicht!
Das z.B. die Turbos beim 2.7T im A6 ständig abrauchen, konnte ja hier auch schon widerlegt werden. Andere Probleme aber beim 2.5TDI, sind mehrfach bestätigt worden.
Also wie siehts aus? Wer hat bei welchem Motor, einen echten Defekt an diesem Versteller erlitten und wie waren die KM Stände??
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute
Nachdem mal wieder die Tage doch paar Berichte über Probleme der Nockenwellenversteller dazu gekommen sind, will ich das ganze Thema Nockenwellenversteller mit euch mal so aufbereiten das nicht immer so viel offene Fragen bleiben. Vieleicht mit dem Ziel mal eine pdf Datei auszuarbeiten. Für eine gute Erläuterung des Thema s zu erreichen, Währe es schön wenn viele Leute hier sich daran beteiligen, und auch sinnvolle antworten und Tipps geben, Danke schon mal.
Ich fang einfach mal an. Bitte um Verbesserungen wenn nötig.
Alle 5 v Motoren haben einen Nockenwellenversteller. Also 5 v gleich 5 Ventile. Drei einlass und 2 Auslass. ? Die Weiterentwicklung vom robusten 2 v zum 5 v brachte das Problem Nockenwellenversteller mit sich. Wenn man das mal Problem nennen soll. Im 5 v gab es 2 Nockenwellen die dann durch eine Kette verbunden werden mussten. Dazu wahr eben auch der Nockenwellenversteller (Spanner)nötig. Dieser fängt eben irgendwann an zu rasseln oder die Gleitschiene bricht. Die Kette reist wohl nie. Wenn doch hat mal lange eine Lautes rasseln ignoriert.
Zur Problembehebung.
Defekte Gleitschiene. Oben
Es gibt 2 Gleitschienen. Oben und unten. An die obere kommt man gut ran.
Eine Gleitschiene bekommt man samt einem Spannwerkzeug in der Bucht. Für den Wechsel der oberen Gleitschiene muss man nur den Ventildeckel abnehmen und den Spanner einsetzen und spannen. Somit zieht der Versteller sich zusammen und man kann die neue Gleitschiene unter der Kette einklipsen. Spanner lösen und Deckel wieder drauf.
Wie erkenne ich eine Defekte Gleitschiene?
Der Motor fängt an sehr laut zu rasseln. Läuft aber noch. Direkt Auto ausmachen und nicht starten. Es kann die Kette und der Versteller beschädigt werden und somit ist es dann nicht mit einem Einbau der Gleitschiene getan. Welche Bank betroffen ist sollte man hören.
Defekte Gleitschiene unten.
Dazu muss auch der VentilDeckel ab und es muss die Nockenwelle die nicht mit dem Zahnriemenrad verbunden ist raus. Dann sollte man die neue schiene auch ersetzen können?
Kaltstartrasseln.
Das kann mehrere Gründe haben. In den meisten Fällen ist dafür ein verschlissener Nockenwellenversteller verantwortlich. Somit hilft nur das ersetzen. Weitere Gründe können ein defektes Öl sieb unter dem Nockenwellenversteller sein. Die siebe können nicht nur verstopfen sondern auch reisen und somit wird das öl nicht mehr gesiebt. Die Folge ist das die Öl Kanäle verstopfen und das Öl beim Start nicht schnell genug in den Versteller kommt und druck aufbaut.
Desweiteren wurden hier die Öldruckhalteventile genannt. Der Öldruck wird nicht gehalten, und das Öl läuft zurück. Somit ist natürlich auch der Öldruck zu spät am Versteller. Diese Theorie ist aber sehr umstritten.
Fehlerbehebung.
Öl Kanäle reinigen.
Das ist ein Problem. Die Motorreiniger für Öl sind da nicht zu empfehlen. Sie sollen schnell reinigen und greifen Dichtungen an.
Eine schonende Methode wäre, die Ablagerungen mit dem beigeben von Getriebeöl zu beseitigen. Das ist aber eine Sache die langsam reinigt aber schonend.
Öl Sieb reinigen
Ist der Nockenwellenversteller ausgebaut, so kann man das Öl Sieb reinigen. Meist geht es aber dann kaputt oder es ist schon kaputt. Die meisten nehmen es dann raus und haben somit ein Problem gelöst. Aber vielleicht auch ein neues geschaffen. Neue siebe sind wohl nicht zu bekommen.
Nockenwellenversteller ohne neue Kette ersetzen.
Ich persönlich würde meine Kette nicht ersetzen wenn sie unbeschädigt ist.
Vorteil ist. Der Zahnriemen muss nicht abgebaut werden und man muss nur eine Nockenwelle ausbauen. Vorgehensweise also ähnlich wie bei dem Wechsel der unteren Gleitschiene.
Nockenwellenversteller mit Kette wechseln.
Ist die Kette beschädigt oder man möchte sie einfach mit ersetzen, so muss das Auto erst in Servicestellung und dann muss der Zahnriemen ab und Nockenwellenrad gelöst werden. Ventildeckel ab. Nun Werden beide Nockenwellen ausgebaut. Nur so kann man auch die Kette ersetzen. Wichtig ist die Kettenglieder zu zählen. Die müssen Später stimmen.
Detailreicher will ich nun den Umbau nicht schildern. Eine Detailreiche Anleitung findet sich sicher noch hier.
Grundsätzlich ist noch zu sagen, dass es beim 6 und 8 Zylinder immer 2 Bänke gibt. Somit gibt es 4 Nockenwellen und 4 Nockenwellenversteller. Im Grunde würde ich immer beide Seiten wechseln und steht’s die Dichtung am Versteller wechseln. Grundsätzlich ist es natürlich jedem selbst überlassen. Die Seiten können einzeln gewechselt werden. Da der Nockenwellenversteller einmal vorne und hinten sitzt, ist der Einbau der linken bzw. rechten Bank etwas schwerer bzw. leichter.
Fragen zum Kauf der Nockenwellenversteller.
Klar bekommt man bei Audi die Ersatzteile. Ich meine das ein Versteller so knapp 500 Euro kostet je nach Motor. Habe gesehen, das es für die v6 doch recht viele Angebote gibt in der Bucht zum günstigen Kurs. Für den 8 Zylinder sieht das nicht so gut aus. Grundsätzlich gibt es schon paar Meinungen zu den Billigen nachbauten. Einbau ohne Probleme. Die Versteller funktionieren wunderbar. Langzeitstudien gibt es noch nicht. Würde mich freuen, wenn man hier dazu noch mehr Erfahrungen sammeln kann.
Gleitschiene und kette sind auch in der Bucht erhältlich. Auch hierzu gibt es keine Langzeitstudien.
Allgemeines.
Die Nockenwellenversteller haben einen elektrischen Anschluss. Der steuert ein Magnetventil, das bei höheren Drehzahlen den Druck des Verstellers regulieren kann. Defekte des Magnetventils sind noch nicht bekannt. Wohl recht zuverlässig.
Ist ein Nockenwellenversteller wenn er rasselt direkt zu ersetzen?
Man muss ihn nicht zwingend ersetzen. Man sollte aber mal prüfen, ob die Kette am Ventildeckel schleicht. Wenn nicht, ist es nicht zwingend nötig. Folgeschäden sind nur dann möglich,wenn die Kette am Deckel schleift. Dann ist der komplette tausch nötig.
So das war es erstmal.
Ich muss hier nochmal ganz deutlich sagen. Das alles was ich geschrieben habe aussagen und Erfahrungen aller Motortalk User sind. Ich habe es nur versucht hier plausibel zusammenzufassen.
Also nicht direkt unfreundlich werden. Was schreibst du für einen Müll und so.
Im Prinzip ist das jetzt erstmal eine pdf die nun natürlich noch ausgefeilt werden muss bevor man sie Vollständig rausgeben kann.
Ich würde mich nun um sinnvolle Beiträge freuen und über schöne Bilder!
Bitte nicht den ganzen Text hier verbessert wieder einstellen.
Schreibt einfach eure Verbesserungen und ich werde sie dann ins Dokument umsetzen.
Danke Schon mal. Gruss Akleinol.
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587 Antworten
Also das Audi zeichen würd ich nie und nimmer einem orig. Ersatzteil zuordnen :D aber ich kann mich auch täuschen
Hauptsache die teile erfüllen ihren dienst so wie sie sollen
Ist von Febi (verpackung :D) die quali is eigentlich gut
Zitat:
Original geschrieben von Silbereiche1
Ist von Febi (verpackung :D) die quali is eigentlich gut
Ja, das sind aber nur die Ketten, die Dichtungen sind von "Reinz", die Versteller sind neutral Verpackt!
Zu den Audi Logos: bei genauem vergleich sieht man schon einen unterschied inder Prägung, die von den neuen ist etwas dicker geprägt!!
wirst ja sehen, ob se halten oder nicht :-P
Hallo,
Testphase Hat begonnen, die Versteller/Spanner sind seit zwei Tagen im Einsatz, bisher ohne Probleme,
Die Machine läuft jetzt viel ruhiger als vorher, kein Klackern und Klppern mehr, Also ist bis jetzt alles gut gelaufen und die "günstigeren Nockenwellenversteller " haben sich schoneinmal bewährt!!!
Zahnriemen wurde auch gleich mitgemacht,
und auch hier hat sich die Vermutung bestätigt, das der dringend Runter musste, hatte stellenweise schon leichte Rissbildung/Versprödung (Glaubt nie dem Vorbesitzer, laut dem dürfte der Riemen nur ca. 70000km und ca.5 Jahre haben!!! immer kontrollieren wennn möglich).
Auch irgendeine Rolle lief wohl nicht mehr ganz rund, hatte vorher manchmal ein leichtes surren oder so ähnlich, vermutlich eine noch nicht ganz defekte Umlenkrolle oder Wapu etc.
ist jetzt auf jeden Fall auch weg!!!
MfG
Lässt sich die Einlassnocke um einen Zahn versetzten wenn man diese und den Kettenspanner löst? Oder muss man beide NW samt Kettenspanner demontieren?
Zitat:
Original geschrieben von wernerelse
Lässt sich die Einlassnocke um einen Zahn versetzten wenn man diese und den Kettenspanner löst? Oder muss man beide NW samt Kettenspanner demontieren?
Kann ich dir jetzt nicht eindeutig sagen, da wir für den Spanner und Kettenwechsel alle vier Nockenwellen komplett lösen mussten, sonnst bekommt man ja die ketten nicht rein!!
Aber wenns nur ein Zahn ist, könnte es mit dem Spezialwerkzeug für Spanner und lösen der Nockenwelle eventuell gehen.
Warum möchtest das tun? Ist deine Kette gesprungen?
MfG
Nach Austausch beider NWV und Ketten liegt die Kette auf der 2. Bank um einen Zahn (27 Grad) versetzt drauf. Die Montageanleitung aus dem Netz scheint falsch zu sein! 1. Bank 16 Kettenglieder und auf der 2. Bank sind es scheinbar nur 15 Glieder. Hätte ich die Glieder mal vorher gezählt oder makiert, aber man hat ja eine Anleitung wie es wieder zusammengehört. Ich werde es mal probieren indem ich Einlassnocke und den NWV komplett löse. Vielleicht geht es ja ohne den ZR wieder runterzunehmen.
ja geht, ist aber eine starke friemelei! viel glück
@akleinol, deine Zusammenfassung bezieht sich vermutlich nicht auf den v8? Dort finde ich keine Gleitschienen als Ersatzteil. Ich vermute, mich hat es nun auch getroffen. Zunehmend Rasseln und klappern irgend eines Ventils. Klingt nicht nach Ventil am Zylinder. Kann das Rückhalteventil unter dem Ansauggedöns klingeln?
Die Gleitschienen sind die selben wie bei den 4 zylinder motoren, Und bekommst sogar einzeln
hallo,
ich denke die Gleitschienen sind in den wenigsten fällen verantwortlich fürs rasseln, eher die Versteller an sich oder sonst was. Wollte damals auch nur die Schienen neu machen, aber nachdem die Ventildeckel ab waren sah man das die Gleitschienen eigentlich kaum abnutzungserscheinungen zeigten, und dies nach immerhin ca. 240000km!!
Hab die kompletten Versteller neu gemacht, und zwar die aus dem Zubehör, und ich muss sagen ich war anfangs skeptisch das die lange halten aber sie haben sich bis heute bewährt aktuell jetzt ca. 257000km.
MfG
Ich habe das anfängliche Rasseln immer für die Hydros gehalten. Da irgendwann ein leichtes Jaulen dazu kam, schätze ich das nun anders ein. Ich dachte an Servolenkung, Zahnriemen-Umlenkrolle und zuletzt Automatikgetriebe, weil es sich in den kälteren Tagen nun ein paar Mal verschaltet hat.
Nun ist dieses Jaulen permanent zu hören und ich habe das Gefühl eines ziemlich rauhen Motorlaufes. Drehmoment scheint aber keines zu fehlen. Da Zahnriemen und vorne alles gemacht ist, samt Servopumpe für Lenkung, war das alles auszuschließen. Am Dienstag geht es zum Getriebespezialisten AGR in Hessen. Bitte hört euch einmal mein Soundfile an! Leider fehlen übers Iphone etwas die Höhen, aber man kann das Jaulen und etwas Rasseln hören während des laufes. Wie ist Eure Einschätzung?
Habe ich das richtig verstanden, dass eine gelängte Kette zB durch etwas unrunden Leerlauf und ggf. Leichten Leistungsmangel bei hoher Drehzahl zu bemerken ist?
kann mit ein symthom sein. aber in erster lienie hast du ein lautes rasseln beim Kaltstart. und wenn's schon ganz arg ist wird dir der Hallgeber nen FS-eintrag schmeissen.