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Neuer Kolben

Themenstarteram 13. März 2021 um 17:15

Hallo,

ich habe da eine Firma gefunden die neue Kolben entwickelt haben und diese Kolben herstellen. Die Kolben haben ein geringeres Kolbengewicht von 10 bis 20 %.

Was eine Reduzierung der Massenbeschleunigung um 30 - 40 % ergibt.

30 bis 40% leichtere Kolben.

Frage

Gibt das 30 bis 40% mehr Drehmoment und Leistung?

 

Grüße Kolben-Bebs

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26 Antworten

Zitat:

@Superbernie1966 schrieb am 14. März 2021 um 08:32:05 Uhr:

Die Energie um den Kolben zu beschleunigen wird beim Verzögern wieder frei. Energetisch ändert sich durch das Kolbengewicht nichts, wenn man die Mehr-Reibung vernachlässigt !

Kommt das nicht auf die Bauform an? Beim R6 würde ich das unterschreiben, da sich die Kräfte und Momente gegeneinander aufheben, beim Rest nur bei ausgeglichenen.

Der Kolben macht eine im wesentlichen sinusförmige Bewegung. Durch das Pleuel wird aus dem reinen Sinus des Hubzapfens eine sinusähnliche Bewegung. Ohne Reibung gibt es keinen Energieverlust beim Auf- und Ab. Somit ist das Kolbengewicht unter diesem Aspekt total egal !

Woraus resultiert dann die gesteigerte Drehfreude wenn Motoren mit Kolben und Pleueln ausgestattet werden, welche geringere Gewichte aufweisen?

Massenträgheit, auch die hat über die Masse samt Winkelgeschwindigkeit einen Leistungsbedarf. Jedenfalls wenn du Änderungen dieser abforderst. Daher sind leichtere Kolben mit einem serienmässigen Schwungrad ziemlicher Dummfug. Und man muss sich im klaren sein, dass die in der Kurbelwelle samt allen Anbauteilen gespeicherte ENergie beim Anfahren hilft. Guck dir F1 Kisten an - 1000PS, können durch Drehzahlvorgaben "God save the Queen" spielen (https://youtu.be/XRXwWbo_mX0?t=52) - aber Anfahren ist eine Kunst ;)

Themenstarteram 14. März 2021 um 16:23

Durch die geringere Energie die dafür aufgewendet werden muss um den Kolben, die Pleulstange nach unten in Bewegung zu versetzen und dann wieder nach oben zu Bewegen.

Stell Dir mal vor: Die wirfst einen Stein mit einem Kilo Gewicht 10 Meter weit. Dafür musst Du die Energie X aufbringen. Jetzt werfe mal einen Stein mit einem Gewicht von 0.5 kg Gewicht mit der gleichen Energie X.

Wie weit fliegt dann theoretisch der Stein?

Oder, wieviel Energie musst Du bei einem Stein mit der Masse von 0.5 kg aufwenden um ihn 10 Meter weit zu werfen?

Themenstarteram 14. März 2021 um 16:36

Bei einer mittleren Drehzahl von beispielsweise 3000 Umdrehungen pro Minute ergeben sich pro Zylinder 3000 / 60 / 2 = 25 Arbeitstakte pro Sekunde.

Bei 10 bis 20% weniger Masse beim Kolben und der Kurbelwelle und der Pleulstange kommt da einiges zusammen.

Sorry, das Beispiel passt gar nicht. Es ist aber wohl deswegen auch kaum sinnvoll, mit Dir Physik zu diskutieren. Bitte lies Dir mal etwas zum Energieerhaltungssatz durch.

Oder frag mal bei einem renommierten Tuningbetrieb (also einer der z.B. im Rennsport aktiv ist) nach, ob die Verringerung der Schwungmasse zu einer größeren Motorleistung führt. Die werden Dir leider bestätigen, dass dadurch keine Leistungssteigerung zu erzielen ist.

Du hast uns noch nicht erzählt, warum Du den Treat gestartet hast. Was hast Du vor mit den Kolben?

Zitat:

@GaryK schrieb am 14. März 2021 um 17:19:46 Uhr:

Massenträgheit, auch die hat über die Masse samt Winkelgeschwindigkeit einen Leistungsbedarf. Jedenfalls wenn du Änderungen dieser abforderst. Daher sind leichtere Kolben mit einem serienmässigen Schwungrad ziemlicher Dummfug. Und man muss sich im klaren sein, dass die in der Kurbelwelle samt allen Anbauteilen gespeicherte ENergie beim Anfahren hilft. Guck dir F1 Kisten an - 1000PS, können durch Drehzahlvorgaben "God save the Queen" spielen (https://youtu.be/XRXwWbo_mX0?t=52) - aber Anfahren ist eine Kunst ;)

Wird ja bei einem abgedrehten Schwungrad schon interessanter. ;)

Wenn ich den Kolben im Zylinder beschleunige und an den Totpunkten wieder abbremse, schieb ich doch immer wieder Energie rein (Beschleunigung) und vernichte diese im nächsten Moment wieder (Verzögerung im UT und OT).

In dem Fall wird der Motor nicht mehr leisten können (ist klar, das passiert oben drüber im Brennraum) aber weniger vernichten, wenn ich leichtere Kolben und Pleuel nehme. Von den geringeren Kräften und Momenten mal abgesehen.

Zitat:

Wenn ich den Kolben im Zylinder beschleunige und an den Totpunkten wieder abbremse, schieb ich doch immer wieder Energie rein (Beschleunigung) und vernichte diese im nächsten Moment wieder (Verzögerung im UT und OT).

Energieerhaltungssatz.

In der Physik wird niemals Energie vernichtet. Sie wird immer nur umgewandelt. Nur die Wärmeverluste mindern die Leistung des Motors.

Zitat:

@400.000km schrieb am 14. März 2021 um 20:39:38 Uhr:

Zitat:

Wenn ich den Kolben im Zylinder beschleunige und an den Totpunkten wieder abbremse, schieb ich doch immer wieder Energie rein (Beschleunigung) und vernichte diese im nächsten Moment wieder (Verzögerung im UT und OT).

Energieerhaltungssatz.

In der Physik wird niemals Energie vernichtet. Sie wird immer nur umgewandelt. Nur die Wärmeverluste mindern die Leistung des Motors.

Gut, dann haben wir ja jetzt die genaue physikalische Definition, danke dafür.

Oje, sind jetzt wieder die Möchtegern Physiker wieder mit dem 1. Hauptsatz der Thermodynamik unterwegs.

Stichwort: Geschlossenes System!

Kannste das näher ausführen? Weil deinen Beitrag kann man verstehen wie man will....

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