Motorschäden durch E85 - Ein Märchen?
Servus,
Hat jemand schonmal einen motorschaden erlebt, der direkt mit E85 in verbindung gebracht werden konnte?
Ich lese immer wieder nur wie gefährlich es doch für die motoren sei, dass es dichtungen und gummis förmlich in luft auflöst, und überhaupt und sowieso und hastenichgesehen.
Auf der anderen seite lese ich von leuten die sich den krempel seit langem in den tank schütten ohne negative effekte zu erleben.
Ethanol ist auch nicht "aggressiver" als benzin und seine bestandteile. Super enthält ethanol, methanol, benzol usw usf, stoffe, die auch nicht unbedingt dafür bekannt sind die lebensdauer von kunststoffen zu erhöhen. Ich denke dabei z.b. an den einsatz von benzin als reinigungsmittel... Löst alles mögliche an und auf und es gibt textilien die damit besser nicht in kontakt kommen sollten.
Ich kann nur so viel sagen: Der steinalte Pierburg 2B5 den ich vor 6 wochen komplett in E85 versenkt habe, sieht noch genauso aus wie vorher. Korrosion? Fehlanzeige. Auch nicht an den eigens dafür blank geschliffenen stellen des gehäuses. Die dichtungen sind dicht, diverse gummiteile haben sich auch nicht verändert.
Ebenso mein fiat uno 1.0 I.e.s, der jetzt die 2. tankfüllung reines E85 durch hat, und das ohne sauteures zusatzsteuergerät, sondern mit eine 1mm dicken unterlegscheibe im druckregler. Lief auch ohne wunderbar, mit u-scheibe ist der leerlauf aber deutlich stabiler (Auch besser als auf benzin! Wahrscheinlich eine sowieso schon ausgenudelte feder..), und der seltsame verschlucker bei abruptem gasgeben gehört auch der vergangenheit an. Abgesehen vom seltsamen geruch beim kaltstart - welcher übrigens auch bei frühmorgendlichen temperaturen ganz wunderbar klappt - merkt man keinen unterschied.
Möglichkeiten die mir einfallen, die einen schaden oder korrosion verursachen könnten:
Ethanol und wasser sind wunderbar mischbar. Ich könnte mir vorstellen dass im kurzstreckenbetrieb die wasserkonzentration im kraftstoff zunimmt, und blechtankts + leitungen tatsächlich korrodiert, aber im endeffekt das wasser dran schuld ist, und nicht der alkohol. Tritt natürlich nicht auf wenn man vielfahrer ist, und 2 tanks oder mehr pro monat durch den auspuff jagt.
Desweiteren, oder gerade wegen obigem grund, könnte ich mir vorstellen, dass das ethanol im tank abgesetzten dreck und schmodder ausschwemmt was diverse filter zusetzt, im schlimmsten falle pumpen beschädigt, oder dann im endeffekt auch einspritzdüsen zusetzt. Auch hier lässt sich vorsorgen indem man z.b. einen transparenten zusatz benzinfilter vor die einspritzanlage setzt und regelmässig kontrolliert, oder das teil auf verdacht öfter mal tauscht - sind ja nicht allzuteuer die filterchen..
Last but not least der extremfall: Eine einspritzanlage die an die grenzen ihrer lambdaregelung stößt und das gemisch unter volllast so weit abmagern lässt, dass früher oder später ein auslassventil durchschmort. Aber das halte ich für eher unwahrscheinlich, und das kann einem auch im benzinbetrieb passieren.
Das ist aber alles nur graue theorie - gibt's hier tatsächlich jemanden der sowas schonmal erlebt hat, oder jemanden kennt der jemanden kennt ..
Also - waddennu - Alles nur hokuspokus diese motorschadenbeschwörerei oder ist tatsächlich was dran?
P.S.: An die "benutz die sufu" sager, ja die habe ich extensiv benutzt, auch onkel google, und bin in 95% der fälle bei leuten gelandet die zu den hokuspokusbeschwörern gehören. "Lass die finger von dem zeug das macht dir den motor kaputt!" usw, kennt man ja...
Grüße.
Beste Antwort im Thema
Hi!
bei solchen simplen Motoren ist es nicht zwingend nötig teuerste Messtechnik zu installieren um festzustellen ob er bei Volllast zu mager läuft.
Wer auch nur ein kleines wenig Gefühl für Autos besitzt, wird sofort merken ob es „stimmt“ oder nicht. Es reicht das Fahrzeug im 2. Gang auf ebener Straße aus niedrigen Drehzahlen einmal mit Vollgas bis zum roten Bereich durch zu beschleunigen. Ist er zu mager, wird er oben herum zäh und drehunwillig. Wer also ungefähr erinnert, wie die Kiste auf Benzin lief, wird es garantiert spüren.
Dabei läuft zu fett praktisch immer, man sollte also bei so einer Popometer-Abstimmung immer vom zu mageren Bereich in Richtung fett stellen, ab einem gewissen Punkt "rennt" er dann schlagartig wie der Teufel.
Dann, wenn mehr Sprit keine Verbesserung mehr eintritt, langsam wieder abzumagern. Man findet dann einen Punkt an dem sehr wenig Änderung im Gemisch sehr stark die Drehwilligkeit beeinflusst. Dort sollte man dann einen winzigen Tick auf die fette Seite gehen und fertig.
Ein Nebeneffekt ist vor allem bei recht schwachen Saugern, das man sie treten kann bis der Arzt kommt, ohne das der Verbrauch so heftig ansteigt wie bei dem gleichen Fahrstill mit Benzin. Also vor allem jungen Wilden zu empfehlen. Wenn die Kiste dann noch die benzintypische Höchstgeschwindigkeit erreicht, ist garantiert alles OK. Überfetten bringt dann keinerlei Vorteile und auch keine Motorschonung.
Das ein alter, schlecht gepflegter Motor mit 2cm Ölschlamm in der Wanne schon mal verreckt, wenn man ihn ständig tritt, ist wohl auch dem Letzten klar.
Ich wiederhole das jetzt zum X-ten Mal: Mit E85 kommt es zu keiner kritischen Brennraumtemperatur, auch wenn man krass zu mager fährt. Schon gar nicht bei ein paar Tests im 2. Gang!
Bevor der Motor zu heiß wird, zündet das E85 Gemisch nicht mehr. Das ist der große Vorteil gegenüber Benzin.
Auch wenn hier ständig pseudowissenschaftlich mit (unwichtigen) Verbrennungstemperaturen von reinem Ethanol bei Laborbedingungen das Gegenteil behauptet wird. E85 ist kein Ethanol und eine 4-Takt Brennraum kein Labor. Die Verbrennung im Motor ist immer intermittierend, die physikalisch/ chemischen Tabellen-Werte für Ethanol und Laborbenzin werden unter völlig anderen Bedingungen gemessen.
Hier führt die von mir immer geschätzte theoretische Betrachtung leider einmal zu grob falschen Annahmen.
Äpfel und Birnen vergleichen eben...
Im realen Motor steigt die Temperatur mit E85 beim Abmagern langsam an, um dann bei einem unkritischen Wert schlagartig wieder abzufallen. Fehlzündungen kühlen eben wunderbar...
Was dabei aber noch gar nicht berücksichtigt ist, ist die starke Innenkühlung durch E85, die kritische Motorteile entlastet und die Klopffestigkeit, die ebenfalls eine Entlastung gegenüber einem zu mageren Benzinbetrieb bringt und vor klopfenden Druckspitzen schützt.
Nur deshalb kommt es bei den diversen, oft grottenschlechten Boxen, die überwiegend von das Einbaufahrzeug ignorierenden, technischen Halblaien montiert werden, nie zu Motorschäden. Zu magerer Motorlauf kommt damit immer nur bei Volllast und höheren Drehzahlen vor, in Bereichen die überwiegend sparwilligen Fahrer ohnehin meiden.
Auch die hier ständig aufs Neue vorgeführten "Versuche" mehr oder weniger talentierter Bastler mit willkürlichen Gemischen, würden umgesetzt auf den Benzinbetrieb zu Unmengen schwerster Motorschäden führen. Es wachsen bei uns ja immer neue Schlaumeier nach, die erst mal monatelang jeden bewährten Tipp ignorieren. Trotzdem halten die armen Motoren jeden vorsätzlichen Missbrauch unter E85 aus...
Das ab und an mal ein 185.000km alter Polomotor verendet, liegt daran das E85 nicht die Vorspannung ausgeleierter Kopfschrauben über sich setzenden K-Dichtungen erhöht. Hätte der Besitzer die einmal kurz nachgezogen, hätte diese arme Dichtung sicher noch mal 80tausend gehalten.
Gruß!
Des Narren Paradies ist des Weisen Hölle
1691 Antworten
Wenn das E85 von der Tanke verschwindet kauft man halt E100 im 1000 Liter IBC Container. Kostet auch nur 0,85€ pro Liter. Aber vorher bitte über die Sicherheitsbestimmungen schlau machen.
Ich habe nicht gesagt, das es verschwinden wird, aber das es wohl in Zukunft auch weiter ein Schattendasein führen wird. Die Deutschen werden sich nicht an den Bio-Anteil im Benzin gewöhnen bzw. akzeptieren.
Und ich glaube, die Deutschen kaufen alles, was billig ist. Egal, was sie labern. Wenns Benzin erstmal 3€ kostet - schwupps, fahrn se alle Bio.
Ich denke das ist nur regional. Bei uns machen jetzt schon wieder 2 neue e85 Tanken auf. Dann hätten wir 5 Stück in Giessen , 100000 Einwohner davon 30000 Studenten.
Umkreis von 50km habe ich über 10 Zapfsäulen hier.
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Nicht unbedingt. Solange Sie Angst vor einem Motorschaden haben werden Sie auch 3 € bezahlen.
Ich glaube aber, das der Weg eher zum E-Fahrzeug führen wird.
Das wird vielleicht noch auf ein paar Leute zutreffen, aber spätestens wenn der Wert der Tankfüllung den Restwert des Fahrzeugs übersteigt, wird die Angst vor eventuellen Langzeitschäden am Motor sich sehr relativieren.
Abwarten...
E10 ist für fast alle Autos freigegeben und trotzdem ist der Absatz extrem schleppend. Bio ist in Deutschland einfach nicht IN sondern eher OUT. Wir werden sehen, was die Zukunft bringt.... 😁
PS: Wenn das mal soweit ist, werden diese Autos eher in den Schrott landen als das noch Benzin darein getankt wird.
Jo, warten wirs ab. Ich glaube nichtmal, daß in 3 Jahren überhaupt noch jemand von Motorschäden durch Ethanol redet. Bio hin - Bio her.
Es wird sich bis dahin etwas gelegt haben. Aber ich glaube es wird da auch noch genug geben, die das nicht tanken werden. Die Frage ist ob die das E10 bis dahin nicht wieder abgeschafft haben.
Die Propaganda hat halt gut gefunzt.
Und das wird Sie auch weiter tun....
Deutschland ist ein Autoland und das wird auch von den Autofirmen geleitet. Was die wollen...will der Staat und die Mineralölindustrie ( die dazu gehört ) auch.
Jetzt ist die PKW Maut auch schon wieder im Gespräch....Man fühlt sich echt verarscht von unserem Staat.
Gerade weil Deutschland ein Autoland ist, in dem die Dreckschleu.. äh Premiumklasse für die ganze Welt gebaut wird, wurde ja das E10 hier eingeführt - nämlich um die heimische Autoindustrie vor den gerechten EU-Strafen zu bewahren.
Von daher gehe ich mal davon aus, daß in einigen Büros schon munter an der E20-Einführung gearbeitet wird.🙂
Da werden aber noch viele Jahre ins Land gehen, bevor das kommen wird.
Die Bürger müssen erst mal das E10 als Standard Kraftstoff anerkennen und jetzt sind schon fast 1 Jahr vergangen und immer noch gibts keine wirkliche Akzeptanz.
Naja die Hersteller werden einfach ihre nächsten Fahrzeuggenerationen anpreisen, vermutlich auch mit Argumenten wie "zukunftssicher ethanoltauglich bis E30" oder sonstwas tolles. Wer hätte damit noch Angst, E10 oder E20 zu tanken.
Das tun Sie doch immer. Aber bisher habe ich keinen Werbespruch gelesen, das die heutigen Wagen E10 tauglich seien. Nur bei den Kraftstoffangaben steht klein, das E10 getankt werden kann.