Mod Talfun aus dem W211 Forum.....
Hallo MT-Verantwortliche und Interessierte....
Ich möchte hier über das Verhalten von Moderator Talfun aus dem w211 (Mercedes) Forum diskutieren.
Ich habe versucht das Problem persönlich per PN mit ihm zu klären, dies schon vor Monaten und immer zu dem gleichen oder ähnlichen Thema, leider ist Talfun in der Hinsicht stur und lässt nicht mit sich reden.
Es geht darum das ihn Themen rund um Veredelung des Fahrzeuges in Form von Beleuchtung, Felgen, Tuning und ähliches dermaßen stören, dass er meiner Meinung nach Gründe sucht, um diese Diskussionen zu unterbinden. Das tut er meistens in dem er Themen schliesst, was ich nicht für richtig halte. Er verhält sich wie ein Polizist und sucht Gesetzeslücken, verbotenes nach STVZO etc., nur um der Diskussion ein Ende zu setzen.
Das Faß ist bei mir in diesem Thread über gelaufen, wo es zuerst um Kennzeichenleuchten von BMW ging. Hintergrund ist das viele User dort gerne weisses Licht hätten und eine legale Möglichkeit suchen dies nachzurüsten, deshalb wurde gefragt welche Lampen dort verbaut sind und ob die im W211 passen würden. Schliesslich wurde in dem Thema auch über Innenraumlicht diskutiert, alle Lampen die man so gegen LED´s austauschen könnte, von Fußraum, Kofferraum, Umfeldbeleuchtung bis Ausstiegsleuchten in den Türen.
Ich sehe dabei kein Problem wenn in dem Thread auch über andere Leuchten diskutiert wird, solange wir uns im Rahmen des gesetzlich erlaubten bewegen. In 90% der 'Threads kommt es zu Abweichungen vom Thema, solange das im Rahmen ist und zu einem ähnlichen Thema ist, ist das durchaus vertretbar.
Auf Seite 4 des Themas meldete sich dann Talfun, er fragte ob das Thema nicht langsam langweilig wäre und lies einen Hinweis nicht aus, dass Umrüstungen an der "Aussenbeleuchtung" ohne E Prüfzeichen illegal sind etc...
Von einem weiteren User und von mir bekam er erklärt, das es hier erst um Kennzeichebeleuchtung ging, sich aber geklärt hat das diese im W211 nicht passt. Nun aber auch über die Innen- bzw. Umfeldbeleuchtung diskutiert wird, woraufhin er anfing mich zu maßregeln, illegal ist illegal etc....
Ein weiterer User meldete sich und schrieb das auch Innenbeleuchtung ein E-Prüfzeichen haben muss, woraufhin ich entsprechende Gesetzestexte gesucht habe, in denen dies eindeutig revidiert wurde.
Talfun gab sich damit nicht zufrieden und zerpflückte den Gesetzestext, er versuchte weiterhin das Thema Innenbeleuchtung als illegal hinzustellen und die Diskussion zu beenden. Worauf ich ihn darauf hingewiesen habe, das es um den Innenraum geht, nicht um andere Beleuchtung. Bis dahin als er mich fragte ob ich lesen kann, in dem Moment ist mir der Kragen geplatzt. Mir war klar das er nur Gründe sucht um den Beitrag wieder zu schliessen, genau wie etliche Themen vorher, die nicht zu seinen Interessen gehören.
Später hat Talfun dann angefangen meine Beiträge zu löschen, weil die Wahrheit könnte ihn ja in ein schlechtes Licht rücken. Ich habe vorher alles kopiert, es ist in der angehängten PDF Datei zu lesen. Jeder kann sich ja selbst ein Bild von diesem Beispiel machen.
Ich habe mir Gedanken gemacht, ob wir immer aneinander vorbei reden, oder was das Problem sein könnte. Ich bin zum Schluss gekommen, das es nur so sein kann das ich an ihm vorbei rede, er will einfach nichts annehmen, er hat seine Meinung und basta. Nichts anderes zählt....
Worum es mir geht, ich bin der Meinung das ein Moderator irgendwo unparteisch, neutral, zurückhaltend und vor allem verständisvoll sein sollte. Bei Themen mit dem nötigen Fingespitzengefühl mitwirken und handeln sollte, das sehe ich bei ihm leider nicht unbedingt.
Er führt sich im Forum streng auf, will maßregeln, Threads schliessen, Leute belehren etc...
Das ist meiner Meinung nach der falsche Weg und stört den Forumsfrieden, dazu fördert sein Verhalten die Aktivität von Trollen, die ewig die selben Threads eröffen und versuchen andere User hinters Licht zu führen.
Zusätzlich nimmt er öffentlich kaum Stellung zu Kritik, er löscht lieber die Beiträge und meldet sich dann per PN. Diese Situation hatte ich nun mit ihm mehrmals und finde das absolut unkorrekt. Wenn man Entscheidungen trifft, dann muss man auch in der Lage sein diese zu Verantworten und vor allem zu begründen, nicht einfach stur maßregeln und seinen Willen durchsetzen.
Wir haben im Mercedes Forum andere Moderatoren, die verhalten sich meiner Meinung nach korrekt. Wenn es brennt sind sie da, was geschlossen werden muss, wird geschlossen und begründet, es werden von ihnen keine anderen User angegriffen, oder in übertriebenen Maße belehrt. Es wird jedenfalls nicht mehr geschlossen und unterdrückt als nötig, im Gegensatz dazu ist Talfun meiner Meinung nach etwas übereifrig.
Ich möchte hier Talfun nicht stürzen, abwählen oder Propaganda gegen ihn machen, ich habe lange versucht ihm zu erklären woran es mir liegt. Ich erwarte eine offene Diskussion ohne Zensur, ohne gelöschte Beiträge mit Meinungen anderer Leute zu diesem Thema.
Ich erhoffe mir dadurch zu erreichen, das Talfun 2 Gänge zurückschaltet und die Leute diskutieren lässt, natürlich alles im Rahmen des normalen.
Gruß
Durandula
Beste Antwort im Thema
Hallo MT-Verantwortliche und Interessierte....
Ich möchte hier über das Verhalten von Moderator Talfun aus dem w211 (Mercedes) Forum diskutieren.
Ich habe versucht das Problem persönlich per PN mit ihm zu klären, dies schon vor Monaten und immer zu dem gleichen oder ähnlichen Thema, leider ist Talfun in der Hinsicht stur und lässt nicht mit sich reden.
Es geht darum das ihn Themen rund um Veredelung des Fahrzeuges in Form von Beleuchtung, Felgen, Tuning und ähliches dermaßen stören, dass er meiner Meinung nach Gründe sucht, um diese Diskussionen zu unterbinden. Das tut er meistens in dem er Themen schliesst, was ich nicht für richtig halte. Er verhält sich wie ein Polizist und sucht Gesetzeslücken, verbotenes nach STVZO etc., nur um der Diskussion ein Ende zu setzen.
Das Faß ist bei mir in diesem Thread über gelaufen, wo es zuerst um Kennzeichenleuchten von BMW ging. Hintergrund ist das viele User dort gerne weisses Licht hätten und eine legale Möglichkeit suchen dies nachzurüsten, deshalb wurde gefragt welche Lampen dort verbaut sind und ob die im W211 passen würden. Schliesslich wurde in dem Thema auch über Innenraumlicht diskutiert, alle Lampen die man so gegen LED´s austauschen könnte, von Fußraum, Kofferraum, Umfeldbeleuchtung bis Ausstiegsleuchten in den Türen.
Ich sehe dabei kein Problem wenn in dem Thread auch über andere Leuchten diskutiert wird, solange wir uns im Rahmen des gesetzlich erlaubten bewegen. In 90% der 'Threads kommt es zu Abweichungen vom Thema, solange das im Rahmen ist und zu einem ähnlichen Thema ist, ist das durchaus vertretbar.
Auf Seite 4 des Themas meldete sich dann Talfun, er fragte ob das Thema nicht langsam langweilig wäre und lies einen Hinweis nicht aus, dass Umrüstungen an der "Aussenbeleuchtung" ohne E Prüfzeichen illegal sind etc...
Von einem weiteren User und von mir bekam er erklärt, das es hier erst um Kennzeichebeleuchtung ging, sich aber geklärt hat das diese im W211 nicht passt. Nun aber auch über die Innen- bzw. Umfeldbeleuchtung diskutiert wird, woraufhin er anfing mich zu maßregeln, illegal ist illegal etc....
Ein weiterer User meldete sich und schrieb das auch Innenbeleuchtung ein E-Prüfzeichen haben muss, woraufhin ich entsprechende Gesetzestexte gesucht habe, in denen dies eindeutig revidiert wurde.
Talfun gab sich damit nicht zufrieden und zerpflückte den Gesetzestext, er versuchte weiterhin das Thema Innenbeleuchtung als illegal hinzustellen und die Diskussion zu beenden. Worauf ich ihn darauf hingewiesen habe, das es um den Innenraum geht, nicht um andere Beleuchtung. Bis dahin als er mich fragte ob ich lesen kann, in dem Moment ist mir der Kragen geplatzt. Mir war klar das er nur Gründe sucht um den Beitrag wieder zu schliessen, genau wie etliche Themen vorher, die nicht zu seinen Interessen gehören.
Später hat Talfun dann angefangen meine Beiträge zu löschen, weil die Wahrheit könnte ihn ja in ein schlechtes Licht rücken. Ich habe vorher alles kopiert, es ist in der angehängten PDF Datei zu lesen. Jeder kann sich ja selbst ein Bild von diesem Beispiel machen.
Ich habe mir Gedanken gemacht, ob wir immer aneinander vorbei reden, oder was das Problem sein könnte. Ich bin zum Schluss gekommen, das es nur so sein kann das ich an ihm vorbei rede, er will einfach nichts annehmen, er hat seine Meinung und basta. Nichts anderes zählt....
Worum es mir geht, ich bin der Meinung das ein Moderator irgendwo unparteisch, neutral, zurückhaltend und vor allem verständisvoll sein sollte. Bei Themen mit dem nötigen Fingespitzengefühl mitwirken und handeln sollte, das sehe ich bei ihm leider nicht unbedingt.
Er führt sich im Forum streng auf, will maßregeln, Threads schliessen, Leute belehren etc...
Das ist meiner Meinung nach der falsche Weg und stört den Forumsfrieden, dazu fördert sein Verhalten die Aktivität von Trollen, die ewig die selben Threads eröffen und versuchen andere User hinters Licht zu führen.
Zusätzlich nimmt er öffentlich kaum Stellung zu Kritik, er löscht lieber die Beiträge und meldet sich dann per PN. Diese Situation hatte ich nun mit ihm mehrmals und finde das absolut unkorrekt. Wenn man Entscheidungen trifft, dann muss man auch in der Lage sein diese zu Verantworten und vor allem zu begründen, nicht einfach stur maßregeln und seinen Willen durchsetzen.
Wir haben im Mercedes Forum andere Moderatoren, die verhalten sich meiner Meinung nach korrekt. Wenn es brennt sind sie da, was geschlossen werden muss, wird geschlossen und begründet, es werden von ihnen keine anderen User angegriffen, oder in übertriebenen Maße belehrt. Es wird jedenfalls nicht mehr geschlossen und unterdrückt als nötig, im Gegensatz dazu ist Talfun meiner Meinung nach etwas übereifrig.
Ich möchte hier Talfun nicht stürzen, abwählen oder Propaganda gegen ihn machen, ich habe lange versucht ihm zu erklären woran es mir liegt. Ich erwarte eine offene Diskussion ohne Zensur, ohne gelöschte Beiträge mit Meinungen anderer Leute zu diesem Thema.
Ich erhoffe mir dadurch zu erreichen, das Talfun 2 Gänge zurückschaltet und die Leute diskutieren lässt, natürlich alles im Rahmen des normalen.
Gruß
Durandula
97 Antworten
Ich habe mir jetzt auch die 4 Seiten durchgelesen, einschließlich der eingestellten PDF von Dura.
Leute, hier wird das nicht zu einem Ergebnis kommen. Ist so wie bei Umfragen die hier gestartet werden. Es wird immer mindestens 2 Meinungen geben.
Ihr seid doch beide erwachsen. Ich stehe auch auf dem Standpunkt das man sich darüber aussprechen sollte. Nur so kann man Unklarheiten und Missverständnisse aus dem Weg schaffen.
Den Vorschlag von Talfun mit dem Blog halte ich unsinnig. Auch in einem Blog müsste er dann streng nach den Vorschriften handeln.
Nun ja, wer keine Arbeit hat, der macht sich halt welche.
Jung's, telefoniert einfach mal vernünftig miteinander und es wird sich alles klären.
Macht euch doch das Leben nicht schwerer als es schon ist.😉
Gruß Mc
Hm, interessantes Thema.
Ich habe TAlFUN als sehr kompetenten Mod in Erinnerung, aber na gut....hab nicht wirklich viel zu tun mit ihm.
Zum TE:
Verstehen kann ich dich in gewisser Art und Weise schon, TAlFUN allerdings auch. Ich will eigentlich jetzt auch garnicht darauf eingehen wer Recht und wer Unrecht hat, mir fällt nur zum Schluß jetzt folgendes auf:
TAlFUN versucht gerade Lösungsansätze zu finden, du Durandula schmetterst gerade aber alles ab. Was soll das? Ihr müsst beide nun mal aufeinander zugehen, TAlFUN hat seinen Beitrag mit dem Angebot zu einem Telefonat (was ich sehr gut finde, Chapeau TAlFUN) und das Eröffnen eines Blogs zum Thema getan, was bietest du an? Ich sehe gerade nur das du dich wie ein kleiner Junge verhältst der den angebotenen Keks nicht will sondern den Kuchen der auf dem Küchentisch steht. Also überleg mal nochmal drüber nach.....
Zitat:
Original geschrieben von Durandula
Und was dann? Wenn solche Fragen entstehen auf den Blog verweisen?Zitat:
Original geschrieben von TAlFUN
OK,
ich habe noch einen Vorschlag dazu.Ich werde zu diesem und anderen strittigen Themen einen Blog aufmachen indem man nach Herzenslust über den Sinn oder Unsinn mancher Vorschriften diskutieren kann mit einer Umfrage dazu, einverstanden?
Gruss TAlFUN
Oder Schliessen und auf den Blog verweisen?Mich würde schon interessieren wie andere Moderatoren die NUBs zu diesem Thema intepretieren, ob sie den Thread jetzt schliessen würden wie du es vermutlich tun würdest, ihn laufen lassen würden. Einen Hinweis posten würden, oder wie ist da die geregelte Verfahrensweise.
Ich habe mir das Thema angeschaut und sehe keinen Grund da zu agieren.
Es handelt sich um Xenonoptikglühbirnen die es z.B. als Blue Vision von Philips gibt.
Gruss TAlFUN
...irgendwie kindergarten hier, oder?...
...jeder beharrt hier auf seinem standpunkt...nicht ein mod allein...und diese "ich bin ungerecht behandelt worden"-freds, oder die "warum dürfen die was, was ich nicht darf"- dikussionen entbehren einer gewissen hohlheit nicht...
...eine tatsache ist, dass es auf mt, obgleich es eine nub für alle gibt, kein einheitliches vorgehen für alle probleme gibt...mod-gusto schwingt also in jeder mod-entscheidung mit...anders geben es die rahmenbedingungen momentan nicht her...es gibt keinen vermittlungsausschuss, der streitigkeiten zwischen usern und einzelnen mods schlichtet...da wäre ein erwachsenes gespräch vllt von vorteil...aber wenn trotz mitspielt, wirds schwierig damit...
...was sollen wir jetzt machen, durandula?...sollen wir TAlFUN steinigen?...soll er sich selbst verprügeln?...wie muss er funktionieren, damit du zufrieden bist?...und was, wenn andere dann unzufrieden sind mit TAlFUN?...hmmm...
...ich will dich damit nicht angreifen, aber mal ehrlich...auf diesem weg löst du den konflikt auch nicht...
...wenn man sich "Sagts uns" so ein bisschen betrachtet, dann ist immer wieder zu sehen, dass manche foren "übermoderiert" werden, manche gar nicht und manche richtig...das liegt an der fehlenden struktur bei mt...ich finde es einen unglücklichen stil, hier einen mod rauszukramen und auf diesem einen rumzuhacken...das hat eine faden beigeschmack und ich möchte solche persönlichen kleinkriege eigentlich nicht mitbekommen...absolut richtig ist die kritik aber inhallich...es wird nach gusto und giesskannenprinzip moderiert...diese unklare linie stösst hier bestimmt vielen sauer auf...
...so...und jetzt warte ich eigentlich nur noch auf die vortreffliche aussage, dass es immerhin freiwillig ist, bei mt...blabla...
Ähnliche Themen
ihr maßregelt jetzt einen moderator,
daß er seinen spielraum zu knapp
bemessen hat?
was wäre, wenn er gar keinen
spielraum mehr anbieten würde?
wenn ihr ihn dann noch kritisiert,
rüttelt ihr an den regeln, welche
ihr akzeptiert habt.
einig?
Zitat:
Original geschrieben von TAlFUN
Ich habe mir das Thema angeschaut und sehe keinen Grund da zu agieren.Zitat:
Original geschrieben von Durandula
Und was dann? Wenn solche Fragen entstehen auf den Blog verweisen?
Oder Schliessen und auf den Blog verweisen?Mich würde schon interessieren wie andere Moderatoren die NUBs zu diesem Thema intepretieren, ob sie den Thread jetzt schliessen würden wie du es vermutlich tun würdest, ihn laufen lassen würden. Einen Hinweis posten würden, oder wie ist da die geregelte Verfahrensweise.
Es handelt sich um Xenonoptikglühbirnen die es z.B. als Blue Vision von Philips gibt.
Gruss TAlFUN
Da ist ein Link zu nicht zugelassenen Standlichtern, das war für dich immer ein Grund Themen zu schliessen, so hat unsere Diskussion angefangen wegen Punkt 5.3 aus den NUBs.
Phillips Blue Vision sind auch gelb und nicht weiss, aber das weisst du alles ganz genau, brauchst dich hier nicht wieder zu verstellen.
Zitat:
Original geschrieben von NaNuNaNa
Hm, interessantes Thema.Ich habe TAlFUN als sehr kompetenten Mod in Erinnerung, aber na gut....hab nicht wirklich viel zu tun mit ihm.
Zum TE:
Verstehen kann ich dich in gewisser Art und Weise schon, TAlFUN allerdings auch. Ich will eigentlich jetzt auch garnicht darauf eingehen wer Recht und wer Unrecht hat, mir fällt nur zum Schluß jetzt folgendes auf:
TAlFUN versucht gerade Lösungsansätze zu finden, du Durandula schmetterst gerade aber alles ab. Was soll das? Ihr müsst beide nun mal aufeinander zugehen, TAlFUN hat seinen Beitrag mit dem Angebot zu einem Telefonat (was ich sehr gut finde, Chapeau TAlFUN) und das Eröffnen eines Blogs zum Thema getan, was bietest du an? Ich sehe gerade nur das du dich wie ein kleiner Junge verhältst der den angebotenen Keks nicht will sondern den Kuchen der auf dem Küchentisch steht. Also überleg mal nochmal drüber nach.....
Nanunana,
du solltest richtig lesen, dann hättest du auch gesehen, das ich meine Tel. zur Verfügung gestellt habe.
Ich sehe keinen Sinn in so einem Blog, es geht hier um das übereifrige Schliessen von Themen wie das gerade erwähnte, was er nun komischerweise als normal ansieht. 😉😉
Oh, hab ich was überlesen, tut mir leid 🙁
Ich revidiere alles und behaupte das Gegenteil 😁
gibt es nichts wichtigeres im leben als sich hier über so einen kleinkarrierten SCHEISS zu streiten ?
Diesen Thread (und die Diskussion) kann man mit einem einzigen Punkt aus den NUB direkt beenden:
Zitat:
5.4 Auch wenn wir Inhalte von Nutzern grundsätzlich nicht überprüfen oder kontrollieren, behalten wir uns jedoch das Recht vor, Inhalte, die über unser Angebot zugänglich sind, ohne Angabe von Gründen mit sofortiger Wirkung zurückzuweisen, zu sperren, zu löschen oder ggf. an einem anderen Ort innerhalb des Angebots zu veröffentlichen, insbesondere uns zur Kenntnis gekommene Inhalte von Nutzern, die gegen diese Nutzungsbedingungen verstoßen.
Bumms. MT muss euch nicht mal sagen WIESO ein Thread dicht gemacht wurde, wer damit nen Problem hat muss das mehr oder weniger mit sich selber ausdiskutieren. Eure Diskussionen hier sind lächerlich. Es können nicht alle Mods alles gleich interpretieren, weshalb es unnütz ist wissen zu wollen wie andere reagiert hätten. Das seht ihr dann beim nächsten mal wenn jemand anderes schließt.
Zitat:
Original geschrieben von kamikaze schumi
Gegenfrage: Wie verblödet müssen Menschen sein das sie aus geschriebenem Text Emotionen und Stimmlagen erkennen können wollen? Smilies unterstützen die Ausdrucksweise bzw. machen sie unmissverständlich klar.Zitat:
Wie verblödet müssen Menschen sein, wenn sie nur noch durch Smilies unterscheiden können, wie ein Beitrag gemeint ist ?
Im Allgemeinen geht es ja in einem Forum nicht unbedingt um Emotionen und Stimmlagen, sondern um Fakten zu einem bestimmten Thema.
Ich habe nicht abgestritten, dass ich auch Smilies benutze. Jedoch sollte jeder Mensch so viel Verstand haben, um einen Text auch ohne Smilies zu verstehen, ohne gleich einen Angriff im Geschriebenen zu sehen.
Wenn ich im Astra F Bereich mal wieder jemandem erkläre, dass sein nachträglich eingebautes Xenon-Set für den Gegenverkehr mindestens so unangenehm ist wie für die BE seines Autos, dann muss ich da keinen 🙂 hintersetzen, der ihm verdeutlicht, dass ich es mit diesem Ratschlag nur gut gemeint habe.
Zitat:
Original geschrieben von kamikaze schumi
Eure Diskussionen hier sind lächerlich. Es können nicht alle Mods alles gleich interpretieren, weshalb es unnütz ist wissen zu wollen wie andere reagiert hätten. Das seht ihr dann beim nächsten mal wenn jemand anderes schließt.
Wahre Worte. Bei dieser Art von Diskussion könnt ihr noch 100 Seiten weiter streiten, es gibt nie ein Ergebnis.
Zitat:
Original geschrieben von kamikaze schumi
Diesen Thread (und die Diskussion) kann man mit einem einzigen Punkt aus den NUB direkt beenden:
Zitat:
Original geschrieben von kamikaze schumi
Bumms. MT muss euch nicht mal sagen WIESO ein Thread dicht gemacht wurde, wer damit nen Problem hat muss das mehr oder weniger mit sich selber ausdiskutieren. Eure Diskussionen hier sind lächerlich. Es können nicht alle Mods alles gleich interpretieren, weshalb es unnütz ist wissen zu wollen wie andere reagiert hätten. Das seht ihr dann beim nächsten mal wenn jemand anderes schließt.Zitat:
5.4 Auch wenn wir Inhalte von Nutzern grundsätzlich nicht überprüfen oder kontrollieren, behalten wir uns jedoch das Recht vor, Inhalte, die über unser Angebot zugänglich sind, ohne Angabe von Gründen mit sofortiger Wirkung zurückzuweisen, zu sperren, zu löschen oder ggf. an einem anderen Ort innerhalb des Angebots zu veröffentlichen, insbesondere uns zur Kenntnis gekommene Inhalte von Nutzern, die gegen diese Nutzungsbedingungen verstoßen.
Ja ne ist klar kamikaze , genau weil MT so handelt ist es so beliebt geworden 😉 , denk bitte nach bevor du so ein .. Postest
kami hat doch recht ?
ich kenne TAlFUN auch nur als sehr freundlichen mod und auch chatuser.
der sinn der ganzen diskussion erschliesst sich mir aber immer noch nicht.
a) mod soll sich aendern?
b) mod soll nen rueffel bekommen?
c) TE musste druck ablassen
d) ...ka, es gäbe soviel unsinniges 🙂
keks reiche..
Harry
...vllt gehts auch um "nord" beim to?...