Meine neue LPG-Anlage
Hallo Leute!
Eigentlich wollte ich hier ja nicht über meine neue Anlage schreiben, da einige Profis mit ner Kristallkugel schon vorher genau wussten daß meine Anlage ja nur Billigschrott sein kann 🙄
Naja, trotzdem hier mal ausführliche Infos zur Geschichte, zum Umrüster und ein paar Fotos dazu. Über ein paar ehrliche Meinungen würde ich mich ja schon freuen und ich wüsste eben gern ob wirklich alles professionell eingebaut ist.
Die Entscheidung:
Ich habe in der näheren Umgebung etwa 15 bereits vorsortierte Umrüster (Erfahrung/Ruf) per E-Mail angeschrieben. Davon haben sage und schreibe drei Umrüster geantwortet -.- Also wer eine Onlinepräsenz mit Mail-Kontakt anbietet und dann nicht in der Lage ist eine Mail zu beantworten, scheidet für mich schon mal aus! Die verbliebenen drei hab ich dann genauer unter die Lupe genommen. Alle drei boten mir ne KME oder Prins an. Ich entschied mich dann für meinen in Bochum, da er nicht weit weg ist, er 7 Jahre Erfahrung hat und preislich in der Mitte lag.
Der Besuch vor Ort bestätigte meinen ersten Eindruck: Sehr kompetent und freundlich!
Als ich fragte was die Unterschiede zwischen KME und Prins sind, erklärte er mich die gleichen Sachen wie mir schon im Forum erzählt wurden. Von der Prins 2 hat er mir abgeraten, da er damit noch zu wenig Erfahrung hat! Das fand ich sehr beeindruckend! Er hat mir also die Anlage empfohlen, mit der er die meiste Erfahrung hat, die er am besten einbauen kann - und nicht die, womit er am besten verdient! Auch als ich nach ner Flashlube fragte, sagte er mir, daß ich die nicht brauche.
Beratung und Kompetenz absolut top! Es wurde ein Termin fest gemacht.
Der Einbau:
Wohl eher untypisch, aber für mich nachvollziehbar: Der Umrüster verlangte 200 Euro Anzahlung. Es kam wohl mal vor, daß der Umrüster das Abgasgutachten besorgt hatte und der Kunde dann doch wieder abgesprungen ist. Ich kenn Anzahlungen aus vielen Bereichen und hier hat es mich auch nicht gestört. Zwischen Anzahlung und eigentlichem Termin lagen 2,5 Wochen.
Was mich dann auch wieder positiv überrascht hat: Der Umrüster hat sich mit mir zusammen überlegt wo der Umschalter hinkommen soll! Da hab ich schon ganz andere Geschichten gelesen...
In der Mittelkonsole war leider kein Platz mehr, also haben wir uns für den Raum neben dem Lichtschalter entschieden (siehe Bild 3).
Der Umbau sollte eigentlich 3,5 Tage dauern, aber da ich nicht anders Zeit hatte, stand der Wagen 6 Tage bei denen ^^
Das Ergebnis:
So weit ich das sehe, wurde alles sauber verbaut!
Auf dem Tank liegt der Wagenheber auf (Bild 5), was bei anderen schon zu Lackschäden und Rost geführt hat - mein Umrüster hat dort Schaumgummi verklebt! Das zeigt daß er wirklich Erfahrung mit diesem Modell hat!
Der Tank von unten siehe Bild 4... Da kann ich jetzt so nichts zu sagen... zwei dicke Schrauben, die Schläuche mit Kabelbinder fixiert und ordentlich Rostschutz. Ich glaube das ist normal so?
Beim Tankstutzen (Bild 6) bin ich etwas unsicher. Der ist fest montiert, sieht aber nicht so schön aus. Auf der anderen Seite muß man bedenken, daß der CLK sehr rostanfällig ist - da ist viel Rostschutz sicherlich nicht verkehrt! Also lieber so als Rost.
Im Motorraum ist auch alles sauber verbaut (Bild 1 und 2) - keine geknickten oder gedrehten Schläuche und keine unnötig langen Schläuche. Steuergerät ist auf dem Bild 2 unten rechts, Gasfilter unten links. Schön auch, daß die Kunststoff-Motorabdeckung noch drauf ist! Einige Umrüster bauen ja so wirr, daß die Abdeckung anschließend nicht mehr drauf geht.
Der Verdampfer ist ziemlich versteckt und da weiß ich nicht ob das gut oder schlecht ist... Siehe Bilder 7 und 8: hinter der Stoßstange auf der Beifahrerseite. Auf der einen Seite werden keine anderen Bauteile blockiert, auf der anderen Seite ist der Verdampfer selbst schlecht (bis gar nicht) zu erreichen. Und ist das gut, daß der dem Fahrtwind (und dementsprechend auch Regen und Dreck) so ausgesetzt ist?
Erste Fahrten:
So lange der CLK noch nicht die Betriebstemperatur hat, ist das Standgas etwas höher als normal - das ist bei dem Modell so! Wenn man in dem Zeitraum im Stand von Gas auf Benzin umschaltet, merkt man das ganz leicht. Anders herum merkt man gar nichts und wenn der Wagen auf Betriebstemperatur ist, merkt man auch beim Umschalten von Gas auf Benzin nichts mehr. Das ist für mich ein Zeichen für eine sehr gute Einstellung!
Auch bei hohen Drehzahlen schaltet die Anlage nicht auf Benzin zurück (was ja manche Umrüster einstellen), der Umrüster meinte nur, daß ich nicht länger mit über 200 km/h auf Gas fahren sollte.
Ansonsten fährt der Wagen butterweich auf Gas - ich habe sogar das Gefühl, daß der Wagen auf Gas ruhiger fährt als auf Benzin! Kann das sein?
Mehr kann ich noch nicht berichten, da ich gerade erst mal 100 km gefahren bin. Alle weiteren Neuigkeiten und Erfahrungen werde ich dann hier posten.
Eure Meinung dazu?
Viele Grüße
Birger
Ach ja: Das ist ne 6-Zylinder Prins VSI und hat mich 2090 Euro gekostet! Umrüster war "Autogas Bochum" .
Beste Antwort im Thema
So nun auch hier die Bilder eines Ansaugkrümmers, natürlich ausgebaut, eines SL500.
Man sieht auf den Bildern die Bedüsung.
Von Hinten(Drosselklappe) sieht man nun ganz genau im Krümmer, dass man auf Grund der Form des Krümmers NICHT zum Absaugen an die Düsen gelangt.
Somit ist das Absaugen von Hinten absolute Kundenverarsche.
Beim Bohren(ausgebauter Zustand) wurden die Späne innen direkt am Bohrloch abgesaugt. Man sieht auf dem Bild mit der Einblasdüse, dass trotzdem Späne an der verölten und verkokten Krümmerwand haften bleiben. Diese lösen sich mit der Zeit und gelangen somit auch noch in den Motor.
Hier bleibt nur eines, von Hand abwischen, welches auch nur im ausgebauten Zustand funktioniert !
Jetzt sollte doch auch jedem Laien klar sein, dass es ohne Ausbau "absoluter Murks" ist.
Wenn schon im ausgebauten Zustand nicht alles abgesaugt werden kann, wie kann man es dann im eingebauten Zustand erreichen ?
.....Richtig... mit einer Märchenstunde "Supersauger vs. UmdieEckeWischtuch"
Es wird sicherlich weiter Umrüster geben, die auf diese Tour Kunden fangen.
Es wird aber sicherlich auch weiter Endkunden geben, die sich auf Grund von Preisen und Märchen verarschen lassen wollen und damit auch werden....
80 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von redstar18
Das mit dem Blech ist mir neu. Habe ich noch nie gesehen und in den 2 Jahren mit LPG nicht gebraucht. Salz oder Wasser ist nie durch die Öffnung gelangt. Bei der HU wurde auch nichts bemängelt.
Diesen Schutz kennen sogar nicht einmal die meisten Prüfer bei den großen Prüforganisationen, daher können auch die meisten nicht darauf bestehen 😉
Wir verwenden diesen Unterfahrschutz bei Stako, Step, Tugra Makina und GZWM. Daher sollte er auch beim Atrama passend gemacht werden können.
Ok, danke. Bei Atrama ist ja das Loch für die Leitungen nicht zentriert zwischen den beiden Halteschrauben. Würde dann wohl nicht so gut passen, wie auf dem Bild von Norbert.
Aber dennoch: Wo bekommt man diese Bleche?
Stako Einbausatz für 30° Tanks von BRC!
Danke!
Da haben wir es doch:
http://www.brc.de/.../product_info.php?...
Gibt es leider nur bei BRC bzw. DCS.
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So nun auch hier die Bilder eines Ansaugkrümmers, natürlich ausgebaut, eines SL500.
Man sieht auf den Bildern die Bedüsung.
Von Hinten(Drosselklappe) sieht man nun ganz genau im Krümmer, dass man auf Grund der Form des Krümmers NICHT zum Absaugen an die Düsen gelangt.
Somit ist das Absaugen von Hinten absolute Kundenverarsche.
Beim Bohren(ausgebauter Zustand) wurden die Späne innen direkt am Bohrloch abgesaugt. Man sieht auf dem Bild mit der Einblasdüse, dass trotzdem Späne an der verölten und verkokten Krümmerwand haften bleiben. Diese lösen sich mit der Zeit und gelangen somit auch noch in den Motor.
Hier bleibt nur eines, von Hand abwischen, welches auch nur im ausgebauten Zustand funktioniert !
Jetzt sollte doch auch jedem Laien klar sein, dass es ohne Ausbau "absoluter Murks" ist.
Wenn schon im ausgebauten Zustand nicht alles abgesaugt werden kann, wie kann man es dann im eingebauten Zustand erreichen ?
.....Richtig... mit einer Märchenstunde "Supersauger vs. UmdieEckeWischtuch"
Es wird sicherlich weiter Umrüster geben, die auf diese Tour Kunden fangen.
Es wird aber sicherlich auch weiter Endkunden geben, die sich auf Grund von Preisen und Märchen verarschen lassen wollen und damit auch werden....
So, mal ein paar Neuigkeiten:
Erste Betankung nach 230 km ergab einen Schnitt von 11,85 Litern. Vorher hatte ich nen Schnitt von 9,8 Litern, was einem Plus von knapp 21% entspricht. Sieht ja mal nicht schlecht aus!
Die Ausbesserungen sollten nächste Woche gemacht werden, aber weil ich übernächste Woche dann eh zur 1000 km Nachprüfung muß, lass ich die Nachbesserung dann mit der Nachprüfung zusammen machen... Übers "warum" hab ich nicht gesprochen, auch nicht über den Preis - ich geh mal stark davon aus, daß das im Sinne der Nachbesserung auch kostenlos ist!!
Ansonsten fährt sich der Wagen weiterhin völlig Problemlos, aktuell bei 350 km.
So, ich hab jetzt rund 1000 km runter und war vorhin bei der Nachprüfung.
1. Anlage selbst läuft noch immer problemlos, der Mechaniker meinte der Gasdruck wäre zu hoch und hat diesen reduziert. Kann jetzt nicht wirklich nen Unterschied merken.
2. Vor den Verdampfer, der im Fahrtwind stand, wurde ein Schutzblech gebaut. Der ist jetzt geschützt.
3. Spritzschutz für das Lock unten im Tank gabs nicht... Wäre nicht nötig und hätten auch kaum Fahrzeuge. OK... besonders im Winter werde ich das aber im Auge behalten!
4. Tankgutachten habe ich jetzt auch: Produktionsdatum steht auch wieder "13/01" drauf, aber das Gutachten wurde am 04.01.2013 ausgestellt. Das Produktionsdatum dürfte also Januar 2013 sein. Wie schon gedacht 😉
5. Letzte Woche bin ich mit der Stoßstange an nem Stein hängen geblieben und dabei wurde die Stoßstange verzogen -.- Das haben die mir auch ein wenig gerichtet - kostenlos!
Also ich bin weiterhin zufrieden 🙂
Zum Verbrauch noch mal: Auf Benzin hatte ich wie gesagt im Schnitt 9,8 Liter / 100 km, jetzt auf Gas habe ich aktuell 11,2 Liter / 100 km. Weniger als erwartet!
Wenn die gut eingestellt ist, kann das gut hinkommen.
Ich hab bei der Prins VSI 1 im Astra ja auch 7,2 Liter Superbenzin E10 und "nur" 8 Liter LPG bei der gleichen Fahrweise. Ja ja auf 100 km, Ihr wisst schon.
Du musst mal ein bisschen mehr fahren! 😁
1000 km habe ich ja manchmal einfach so in einer Woche weggefahren, und da waren meine Schwiegereltern am Wochenende (460 km eine Tour) noch gar nicht mit dabei. 🙂
cheerio
Naja, weil es ja sonst immer heißt, man würde mit LPG gut 20-25% mehr verbrauchen...
Na aber lieber weniger als erwartet, als mehr als erwartet 😉
Ich fahre im Monat rund 1400 km. Habe mich bisher aber auch vor vielen Fahrten gedrückt, weils zu teuer war - ist jetzt anders ^^
1000km sind meiner Meinung nach noch nicht genug, um wirklich aussagekräftige Verbrauchszahlen zu bekommen. Wenn Du ein paar Tankfüllungen mehr zusammenrechnen kannst, werden die Werte genauer.
Wieviele Kurzstrecken waren dabei und wie schnell hat die Anlage auf Gas geschaltet? Von den 100km mit 11,2 Litern musst Du ja noch die paar Kilometer abziehen, die noch mit Benzin gefahren wurden 😉
Kurzstrecke fahre ich selten! Auf Gas umgeschaltet hat er sehr schnell - war ja warm die letzte Zeit. So nach 200-300 Metern etwa.
Vorallem ist der Verbrauch nach jeder Füllung gesunken.
Die ersten 250 km waren es fast 13 Liter, dann 250 km knapp 12 Liter und jetzt die letzten 450 km die besagten 11,2 Liter.
Der Umrüster hat mir damals gesagt, daß der Verbrauch anfangs noch höher ist, weil im neuen Tank noch Luft vorhanden ist...
bei zu geringen Gasverbrauch bitte immer an den meist tötlichen Magerlauf denken. Wenn weit unter 20% Mehrverbrauch ist und keine Benzin verfahren wurde bitte die Einstellung kontrollieren.
Was macht denn die Momentanverbrauchsanzeige des BC bei Konstantfahrt wenn zwischen benzin und Gas hin und her geschaltet wird? Die Werte sollten sich bei korrekter Einstellung nicht groß ändern.
Es gibt überigens nicht gut oder schlecht eingestellt sondern nur richtig oder falsch.
Der BC ist sowieso total ungenau... zeigt aber ungefähr das, was ich vorher verbraucht habe.
Vorher 9,8 Liter und jetzt 11,2 Liter sind rund 14,3% mehr.
Am Fahrverhalten merkt man aber auch keinen Unterschied. Ich hab ja auch öfter mal zwischen Gas und Benzin umgeschaltet - kein Ruckeln, kein Unterschied!
Der Bordcomputer muss im Momentanverbrauch unter Benzin und Gas bei konstanter Last das gleiche anzeigen. Wenn er unter Benzin 9,8 und unter Gas auf 11,5 springt regelt das Motorsteuergerät gegen. Der läuft dann unter Gas zu mager. Zeigt er unter Gas weniger an als unter Benzin läuft er zu fett unter Gas . Irgendwann erreicht man die Regelgrenzen und die MKL kommt.
Problematisch wird es im Open Loop wenn die Lamdasonde nicht mehr regelt. Dann wird nach festen Parametern eingespritzt und wenn die Gasanlage dann zu mager eingestellt ist , ist irgendwann der Motor hin.
Momentananzeige hat mein BC gar nicht, nur nen Schnitt und der ist so etwa gleich geblieben. Rund 9 Liter zeigt der mir da an (wie gesagt ist das sehr ungenau).
MKL kam auf jeden Fall noch nicht 🙂