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Mb C220 Cdi
Mb C220 Cdi, Zylinderkopf
Hallo Ihr MB Freaks,
habe eine Frage zu folgendem Problem:
Mein MB C220 CDI, Bj 1999 (202), Laufleistung 120000km hatte Probleme mit dem Druck im Kühlsystem. D.H. über die Zeit hat sich eine gehöriger Überdruck im Kühlsystem aufgebaut der unter Umständen explosionsartig entwich. Natürlich mit dem Verlust des gesammten Kühlerwassers.
In der Werkstatt wurde folgender Befund festgestellt:
Da Zylinderblock und Dichtung ohne Defekt muß es der Zylinderkopf sein (Ausschlussprinzip). Kosten der Reparatur: 2794,18 Euro.
Ich finde für ein 3 Jahre altes Auto und mit dieser Kilometerleistung ein doch eher unnatürlicher Befund.
Meine Fragen:
Wer hatte ähnliche Probleme mit seinem MB?
Gibt es jemanden der den Zylinderkopf auf Microrisse untersuchen kann (Bestätigung der Vermutung!)?
Weis jemand über Materialprobleme bei MB die diese Serien betrifft?
Für Hinweise und weitere Infos wäre ich sehr dankbar.
Viele Grüße und hoffentlich viele Antworten
JoeHellmann
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36 Antworten
@joehellmann
Ich habe mir mal erlaubt Deine EMail Adresse zu speichern,
sollte irgendetwas in der Art mit meinem neuen Benz auftreten.
Ich hoffe allerdings Dich nicht anschreiben zu müssen ;-)
Ich bin nun gerade von AUDI zu Mercedes gewechselt.... allerdings hatte ich vorher schon einen und war überaus zufrieden.... mal sehen was kommt !!
Gruss
Andreas
Hallo Leidensgenossen,
habe auch einen 220 CDI in meinem C-Klasse Kombi (202) Bj 12.99, der ebenfalls Haarrisse im Zylinderkopf hatte. Nach 96.000 gelaufenen km kam das Problem mit dem Überdruck im Kühsystem und dem Wassermangel. Ein Nachfüllen brachte nichts 20 - 30 km danach war wieder Wassermangel (Lampe ging an). Zuerst wurde fälschlicherweise für 85 Euro das Thermostatventil gewechselt. Auf Kurzstrecken lief der Motor dann anscheinend normal. Nach längerer Autobahnfahrt (ca. 150 km) war dann das alte Chaos wieder da. Nach der Reparatur vor 4 Wochen war es dann klar: Das Abgas strömte nach längerer Autobahnfahrt (Motor vollständig aufgewärmt) über einen Haarriss in den Kühlkreislauf über, dieser wurde solange "vollgepumpt" bis das Überdruckventil des Kühlerdeckels das Kühlwasser raus lies. Das sehr heisse Abgas und die fehlende Kühlung mangels Wasser führte dann zu den plötzlichen hohen Temperaturanzeigen.
Der Ölkreislauf kommt mit dem Kühlkreislauf durch diesen Haarriss nicht in Verbindung, es kommt also nicht zu den typischen Vermischungen von Wasser und Öl, die meist bei defekten Zylinderkopfdichtungen zustande kommen !
Die Rechnung die mir ins Haus flatterte betrug in Summe 2770 Euro, davon wurde mir ein Kulanzanteil von nur 665 Euro abgezogen. Bezahlt habe die Rechnbung bis heute noch nicht. Ich habe mir den Zylinderkopf geben lassen und werde -wenn nötig - über ein Gutachten einen höheren Kulanzanteil erstreiten. Meine erster Schritt war das Team "Anfrage-/Reklamationsmanagement" von DC anzumailen (Adresse frank.fi.fischer@daimlerchrysler.de). Diese "Managementstelle" hat mit allgemeinen Erklärungen - wie unbeherrschbar doch Technik sein kann usw. - meine Beschwerde abgewiesen. Trotzdem sollte man diese Stelle am besten täglich mit Beschwerden konfrontieren - also Leute, denn mal los!
Im zweiten Schritt habe ich den Vorfall der "Schiedsstelle für das KFZ-Gewerbe in Stuttgart schriftl. geschildert und die Rechnungskopien beigefügt. So eine Schiedsstelle gibt´s in jedem Bundesland (e-mail der Stutgarter Stelle: kfz-verband@kfz-bw.de) Da warte ich noch auf Antwort. Die werde ich wenn sie da ist dann auch hier im Forum rüberbringen. Parallel dazu überlege ich mir gerade, ob ich einen Brief an den DC-PKW-Vorstand schicken soll, vielleicht klappt das ja. Falls das alles nichts hilft, werde ich einen Anwalt zu rate ziehen.
Schaun mer mal.
Die Beiträge hier im Forum haben mir gezeigt, daß ich mit dem Haarriss-Problem nicht alleine bin und mich darin bestärkt so schnell nicht aufzugeben (soll heissen : zu zahlen)!
Wer hat in so einem Fall Erfahrungen mit einer gerichtlichen Klage gemacht ?
Grüße Arni
Moin Arni,
Vielen Dank für Deinen Beitrag. Leider konnte ich die Rechnung nicht zurückstellen, da ich sonst meinen Wagen nicht erhalten hätte.
Ich hoffe, daß in den nächsten Monaten weitere Fälle dieser Art bekannt werden damit unser Anliegen mehr Gewicht bei Mercedes bekommt. Ich bin nach wie vor überzeugt, daß es sich hierbei um einen Konstruktionsfehler handelt.
Darum ist es wichtig das dieser Talk weiter bestehen bleibt und alle beteiligten sich untereinander informieren.
Ich wäre Dir dankbar wenn Du mir Deine persönlichen Daten unter joehellmann@aol.com zukommen läßt.
Kannst Du Deinen Fall auch etwas genauer beschreiben, wie zb.: Wann ist der Defekt aufgetreten (Zeit). Nach wieviel Jahren hast Du Deinen Kulanzanteil bekommen?
Wenn Du eine Stelle hast um den Kopf weiter untersuchen zu lassen gib mir bitte auch Bescheid, da ich mir meinen Zylinderkopf auch habe geben lassen.
Eine weitere Frage die sich stellt ist:
Der neu eingebaute Kopf, ist der genauso aufgebaut wie der alte, oder gab es da bereits eine Modifikation was auch beweisen würde das es sich um einen Konstruktionsfehler handeln könnte.
Also bei der Untersuchung des alten Kopfes müßte auch ein neuer Kopf zum Vergleich untersucht werden.
Wie kann man sowas erreichen?
Grüße
Joe
Ich habe gerade nochmal den Thread überflogen.
Dabei ist mir folgendes eingefallen:
Der 220 CDI ist ja bis auf die Motorelektronik baugleich mit dem 200 CDI - dieser wiederum wird sehr viel von Taxiunternehmern bewegt.
Wie wäre es, wenn ihr euch mal bei den Taxiunternehmern in eurer Nähe umhört?
Das sollte doch m.E. ein reelles Bild der "Zylinderkopfsituation" abgeben...
Ich kann mir nicht vorstellen das an der Konstruktion was geändert worden ist .. ich vermute eher ein Materialfehler, bzw. -schwäche oder -ermüdung... was natürlich auf KEINEN Fall nach 100tkm bei einem Mercedes vorkommen darf !!
c 220 cdi
moin.ich habe auch einen c 220 cdi bj10/98(110000km)der ab km80000 wasser verbraucht.ich war schon 5 mal bei mb aber die haben keinen fehler gefunden.ich denk mal auch das die nicht wollten,als ich nämlich das erste mal dort war,war der wagen noch keine 3 jahre alt und hatte auch erst 80tsdkm runter.also noch garantie.damals wurde nur das wasser gewechselt für ca 250 dm.es wäre nat. eine bodenlose frechheit wenn die werkstatt den fehler deshalb nicht gefunden hat,um die garantiezeit verstreichen zu lassen.weil wie ich hier erfahre ist das problem bei mb bekannt...auf jeden fall leuchtet ca alle 200 km die kontrollleuchte,es ist weder wasser im öl noch öl im wasser und im abgas wurde auch nichts festgestellt.ich habe auch immer auf die temp und das öl geachtet,so das ich ausschliessen kann das der motor überhitzt wurde. ich habe auch keinen leistungsverlust.das einzige der c220 verbraucht teilweise bis zu 12 liter diesel,was ich nicht normal finde.habt ihr eine idee was das sein kann?
Hallo Leute
wie schauts da eigentlich mit neuerem Baujahr aus 01 bis Dato hat da schon einer die Probleme gehabt oder kann es sein das MB das Problem erkannt und der ZK Hersteller Massnahmen ergriffen hat um das im Grif zu bekommen. Und MB das problem nun versucht tot zu schweigen und auszusitzen den ich denke mal hier im Forum treffen sich nur ein ganz geringer % satz der zig tausend c220 cdi Fahrer, und da sind schon viele mit dem Problem das könnte echt teuer werden wen mann MB das nachweisen kann.
Hi
Mein Dad hat auch C220 CDI Bj '99. Nach knapp zwei Jahren mußte man auch ständig Wasser nachfüllen. Sie haben bei der Inspektion eine undichte Zylinderkopfdichtung festgestellt.
Haben das anschließend auf Garantie behoben.
Ist halt die frage, ob das mit den H-Rissen nicht nur eine Umsatzsteigerung der Werkstatt ist. wenn die Garantie schon abgelaufen ist.
Also meiner hat ja auch nicht mehr den ersten Motor.. leider weiss ich noch nicht warum.
Jedenfalls habe ich einen Motor aus 06/2001 drin, der nun etwa 30000km 'runter hat - ich hoffe das der nun ohne diese vielleicht auftretenen Materialschwächen durchhält.
Hi,
Wie sieht es denn mit den 270 CDi Motoren aus ? Ich habe mir naemlich vor 2 Monaten den neuen CLK 270CDi bestellt.
Ich habe ueber diesen Motor noch nichts schlechtes gehoert. Auch scheint der Motor ziemlich ausgereift zu sein, wird ja schon ne ganze Weile im ML verbaut.
Bin mal gespannt.
See you -
Ich muß jetzt mal eines loswerden: Dieser Thread hängt mir zum Hals raus.
So entstehen Legenden, die offenbar geeignet sind, vielen glücklichen CDI-Fahrern die Freude an ihrem guten Stück zu nehmen und Mißtrauen aufkommen zu lassen. Damit geht nicht wenigen braven CDI-Fahrern ein stilles Stück Lebensqualität verloren und CDI-Interessenten werden abgeschreckt. Ich finde das unverantwortlich ..
Was sind denn eigentlich die Fakten ?
Da hat einer nach 100 Tkm einen Schaden an der Zylinderkopfdichtung - ärgerlich, aber es kommt natürlich vor.
5 weitere Fahrer ( von 100.000en ) erleiden dasselbe Schicksal. Interessant. Darüber muß auch in einem Forum wie diesem berichtet werden. Denn es ist gut zu wissen ...
Aber in diesem Fall wird es pathologisch: "Oh oh - da stimmt doch was nicht. Sehr wahrscheinlich ist eine ganze MB-Auto-Generation ab Werk reif für die Schrottpresse. Also MB kontaktet. Die wollen nicht zugeben, daß da ein ganz dickes Ding dahintersteckt - eine Verschwörung. Denn wir haben ja schon immer gewußt, daß DC eigentlich ein total abgefeimtes Verbrechersyndikat ist. Das muß sofort an die Öffentlichkeit - aber die Medien ziehen nicht richtig mit, natürlich deshalb, weil die alle Angst vor DC haben und eh alle unter einer Decke stecken..."
Also Freunde, wer sich davon anstecken läßt, ist selber Schuld.
Über eines muß man sich im Klaren sein: Foren wie diese werden immer von vorzugsweise negativen Einzel-Erlebnissen gespeist, die oft aus rein frustriert-subjektiver Sicht geschildert werden. Man muß sich davor hüten, diese als verläßliche Wahrheiten zu nehmen.
Übrigens - ich habe keine DC-Aktien, ich bin nur zufriedener CDI-Fahrer der es ablehnt, sich in diesen Panik-Strudel hineinziehen zu lassen. ( Bj. 06/00 - hab ich noch mal Glück gehabt ?? - denn es sind ja nur alle älteren Jahrgänge betroffen ! * kleiner Scherz * ).
Gru0 Frank
Ein wenig ineressiert hatm ich das schon .... mich hat es aber nicht abgeschrekt und fahre nun auch einen 220 CDI , allerdeings hat dieser auch nicht mehr den ersten Motor, was aber auch bedeutet das der jetzige Motor aus 2001 ist ! Hab ich auch glück nun ??! *gggg*
So weit so gut habe ich einen Thread versucht zu erwecken , indem sich mal einige zu Wort melden die 100000e von km 'runter haben und durch die Bank weg zufrieden sind....ist nicht viel drauss geworden und nun irgendwo ganz hinten.
Naja wahrscheinlich sind das alle stille Geniesser !! *gg*
Ich bin soweit jedenfalls total zufrieden und vor allem auch beindruckt wie geil sich der 220 CDI fährt !!!!!
weitermachen ..... ;-))
Kurz nachgefragt: wie ist der Stand der Dinge? Hat es weitere Aktivitäten samt Reaktionen von DC gegeben?
Hallo zusammen,
wie es aussieht habe ich hier Leidensgefährten gefunden.
Fakten:
CDI 220 Bj.11/98, seit 89.000 km Kühlwasserverbrauch
Der Werkstattmeister hat nur den Salzniederschlag am Grimmer flansch gesehen und auf einen Riß im Zylinderkopf getippt. Auf die Frage "Ist es vielleicht nur die Kopfdichtung ?" Konnte er prompt mit nein antworten. Diese Antwort hat mein Mißtrauen geweckt, was ich hier bestätigt finde.
Nur leider habe ich schon weitere Erfahrungen Mercedes-Schremps gemacht:
65.000 km 1tes KAT schweisen
70.000 km Zusatzheizung wechseln, Steckverbindung zur Heizung durch Spritzwasser zersetzt -> Fabrikationsfehler (lt. Taxifahrer und Boschdienst), da Steckverbinder nicht mit Schutzlack versehen. Wird beim Einbau der neuen Heizung nachgeholt !!!!! keine Kulanz
70.000 km auf einmal sind meine Bremsscheiben verrostet !!!?? und müssen gewechselt werden. Veto, die Bremsen quietschen aber dann TÜV mit 98.000 ok.
80.000 km auf einmal Auspuff verloren, Leute kein Witz und ich fahre auch nicht Opel, die Rechnung liegt vor. PS: zwischendurch noch die ABS Sensoren hinten gewechselt und 2tes KAT schweisen.
98.000 km Motordiagnose und 3tes KAT schweisen, sowie Dichtung zur Kardanwelle wechseln.
Zusammenfassung:
Ich habe Trabant, Golf1, Renault5 und 19, Opel Astra und Omega und BMW320d (in chronologischer Reihenfolge) vor diesem Teil gefahren, aber diese Geschichte ist ohne Konkurenz!
So der Frust ist raus, mal sehen was ich erreichen kann!
MfG Uwe
Bei meinem E220CDI wurde ein Haarriß (erste Anzeichen bei ca. 85.000-90.000km) im Motorblock fetsgestellt. Details dazu unter folgendem Thread im Forum:
W210 E 220 CDI T - Motorschaden Haarriß im Motorblock - wer noch?
[Ralfis Mercedes & Chrysler-Forum > Technik > Motor-Forum > W210 E 220 CDI T - Motorschaden Haarriß im Motorblock - wer noch?]